00:00:03: Wir starten auch heute mit dem neuesten Stand in Nahost.

00:00:06: Damit Sie das wissen, um Punkt zwölf am Mittag hat die israelische Armee verkündet Rückzug erste Stufe abgeschlossen.

00:00:15: Ja, jetzt tickt die Uhr, die Geiseln sollen bzw.

00:00:18: müssen innerhalb von seventy zwei Stunden übergeben werden.

00:00:21: Das ist Montag, Mittag, zwölf Uhr.

00:00:24: Können Sie sich schon mal im Kalender anstreichen.

00:00:26: Der Nichtfriedensnommelpreisträger Donald Trump, der reist Sonntagabend nach Israel, will er sich also nicht entgehen lassen, bei diesem dann historischen Moment persönlich dabei zu sein.

00:00:37: So dieser Moment, den dann hoffentlich auch passiert.

00:00:39: Alles weitere dazu natürlich auf Fatsnet und in der Zeitung.

00:00:43: Nächste Woche dann sich ja auch wieder bei uns im FZ.

00:00:46: Podcast für Deutschland.

00:00:47: Herzlich willkommen genau da heute an diesem Freitag, den zehnten Oktober in dieser Woche mit mir Andreas Krobock und einer wirklich schrägen Geschichte über einen Empfang in der russischen Botschaft in Berlin, um Putins' zebzigsten Geburtstag zu feinern, in dessen Abwesenheit, aber nicht ohne deutsches Geschenk, eine Putin-Silber-Mentalie, nicht ohne die AfD.

00:01:11: Und logischerweise, wenn es um diese beiden Themen geht, nicht ohne Friederike und Friedrich, unsere beiden zuständigen Koosponenten für die AfD und Russland, Friederike Haupt

00:01:20: und

00:01:21: Friedrich Schmidt.

00:01:26: Ich lese Ihnen jetzt einfach mal kurz zum Start die Anzeige aus dem Compact Shop vor.

00:01:33: Patriot Putin, die Siegermedallie.

00:01:36: Ab Ende September, seventy-fünfundneinzig.

00:01:39: Exklusiv bei Compact.

00:01:42: Ein starkes Bekenntnis für alle Patrioten.

00:01:44: Diese Medaille mit dem Contafi von Vladimir Putin symbolisiert Standhaftigkeit, Mut und Sieg gegen den westlichen Mainstream.

00:01:53: Tja, meine erste Frage an unsere Berliner Politik-Korrespondentin und AfD-Beobachterin Friederike Haupt steht also schon fest.

00:02:00: Aber erst mal, hei, Friederike.

00:02:03: Hei, Andreas.

00:02:03: Hast du dir die Münze?

00:02:05: aus journalistischer Neugier heraus selbst bestellt?

00:02:09: Da spare ich noch drauf.

00:02:10: Aber ich habe auf der Veranstaltung einen AfD-Abgeordneten getroffen, der sie sich tatsächlich an dem Morgen bestellt hat und mir davon berichtet hat.

00:02:20: Ansonsten muss ich jetzt ernsthaft gesagt zugeben, dass mich natürlich das Interesse, diese Münze zu besitzen, noch nicht erfasst hat und auch nicht erfassen wird.

00:02:30: Aber ich habe sie dort zumindest mal in echt den Augenschein nehmen.

00:02:34: können und auch nicht nur in der silbernen Version, wie sie im Shop verkauft wird, sondern auch in der vergoldeten, wie sie dann – wir kommen ja gleich noch dazu – Vladimir Putin zugedacht wurde.

00:02:44: Ja,

00:02:45: also du warst dabei, als in dieser Woche eine, ich sag mal, Veranstaltung der besonderen Art stattgefunden hat in der russischen Botschaft in Berlin.

00:02:52: Ja, genau.

00:02:53: Ich war da und es war auch sehr ungewöhnlich, denn die wenigsten Journalisten waren in den letzten zweieinhalb Jahren in der russischen Botschaft.

00:03:04: Man musste sich vorher eine Sicherheitsprüfung unterziehen, wie das auch bei anderen Botschaften ist.

00:03:08: Und es ist dann aber tatsächlich auf eine sehr seltsame Ansammlung von Leuten getroffen.

00:03:13: Also es waren hauptsächlich Alternativmedien, YouTube Streamer und russische Medien da, ein Kollege von der Zeit noch, ich, aber ansonsten eben diese... diese Medienleute, die man sonst wieder im politischen Berlin gar nicht trifft.

00:03:29: Auch die Kompakt-Leute, selbstverständlich, der russische Botschafter und dann eben auch drei Abgeordnete der AfD, Landtagsabgeordnete.

00:03:37: Also eine Mischung, die wirklich in dieser Form überhaupt nicht antreffen ist sonst in Berlin.

00:03:43: Wir starten direkt mal mit einem Hör-Eindruck, und zwar vom Chef des Kompakt-Magazins Jürgen Elsässer.

00:03:49: Ein Toast

00:03:50: auf den Präsidenten.

00:03:51: Lang lebe Vladimir Putin.

00:03:53: Lang lebe die deutsch-russische Freundschaft.

00:03:56: Sator Shbubi.

00:03:58: Vielen Dank.

00:04:00: Ja, und nach dieser Lobrede hat er dann die eben vergoldete oder goldene Medaille dem russischen Botschafter Sergei Nechayev übergeben, der dann direkt auch versprochen hat, die an Putin weiterzuleiten.

00:04:13: Vielen Dank, alle wertvollen

00:04:14: Geschenke werden abgegeben, aber dies wird natürlich weitergeleitet.

00:04:19: Vielen,

00:04:20: vielen Dank.

00:04:21: Ja, irrespektakel.

00:04:23: Friderike, aus was von der Entfernung hast du dir das angeschaut?

00:04:27: Wie muss man sich diese Setting vorstellen?

00:04:30: Also du kannst dir ein gigantisches großes Botschaftsgebäude vorstellen.

00:04:34: Berlin unter den Linden, eine riesen Kasten, den man natürlich auch von der Straße aussieht, aber eben nicht reinschaut.

00:04:41: Viele verschiedene Säle.

00:04:42: Wir haben dann auch eine Botschaftsführung bekommen.

00:04:44: Also wurden von zwei jungen Mitarbeiterinnen der Botschaft durch eine ganze Anzahl von Sälen geführt.

00:04:50: Riesige Säle, kleinere Salons.

00:04:52: Und die Pressekonferenz fand in einem der großen Säle statt.

00:04:57: Pseudo-Säulen an den Wänden.

00:04:59: War ein Hohl, wenn man dagegen klopfte, aber auch große Bühne, riesige Vorhänge vor den Fenstern.

00:05:05: Also man konnte nicht rausgucken, wenn man abgehängt.

00:05:09: Langer Läufer von der Tür des Saats hin zur Bühne, auf der dann der Botschafter auch reinschritt.

00:05:16: Und ich saß, es waren nur zwei reinen Stühle, weil es ja auch jetzt nicht eine riesen Pressekonferenz war.

00:05:23: Und ich saß in der zweiten Reihe in, sagen wir mal, fünf Metern Abstand.

00:05:27: zur Bühne, zum Botschafter und zu Herrn Alsesser.

00:05:30: Jeder, der dich kennt, weiß auch, dass du die Kolumne so ist Berlin schreibst und die sehr beliebt ist.

00:05:37: Deswegen, ich muss einmal kurz Zwischenfragen, was gab es zu essen und zu trinken?

00:05:41: Davon handelt tatsächlich auch die Kolumne an diesem Sonntag.

00:05:45: Schau gerne in die Zeitung.

00:05:46: Es gab Schaumwein, Lachshäppchen, russisches Gebäck, gefüllte Brötchen, russische Spezialitäten, auserlesene Dinge, auch Kaviar in so einem Blätterteig-Zylinder.

00:06:00: Da taten sich dann die Gäste anschließend nach der Pressekonferenz gütlich.

00:06:05: Wer hat die Partie eigentlich veranstaltet bzw.

00:06:07: bezahlt bzw.

00:06:08: wer hatte die Idee?

00:06:10: Die Idee hat, wenn man den Russen glauben will, und in dem Fall ist es, glaube ich, kann man es machen, weil auch Kompakt das so erzählt, haben die Kompaktleute die Russen angefragt.

00:06:20: Also haben gefragt, ob sie ihre Putin-Medaille am Geburtstag von Putin in der Botschaft vorstellen dürfen.

00:06:26: Und das ist so eine Devote, sage ich mal, so ein Devotesangebot von Putin-Verehrung, dass ich annehme, dass man in der Botschaft nicht lang drüber nachgedacht hat, denn die russische Regierung schmückt sich mit deutschen Oppositionspolitikern, also AfD-Lern und auch Medienleuten, die sich eben die so tun, als wäre Russland in Deutschland wahnsinnig angesehen und beliebt.

00:06:51: Was ich übrigens, wo du gerade die Medaille noch mal angesprochen hast, ein ziemlich knüller Finder, angeblich sollen schon dreitausend achthundert Verkauf fahren sein, oder das war zumindest Standdienstag, glaube ich.

00:07:01: Wahrscheinlich sind es jetzt nach dem Medienbrimborium noch mal mehr geworden, ne?

00:07:07: Findest du es viel?

00:07:08: Ich fand es ziemlich wenig, ehrlich gesagt.

00:07:09: Dafür, dass es angeblich so eine gigantische Zahl von Leuten ist, die sich sowas besorgen wollen.

00:07:15: Naja, ich meine, seventy-fünf Euro, ne?

00:07:18: Mal dreitausend achthundert, das ist ja schon jetzt auch... nicht wenig Geld.

00:07:21: Ich habe übrigens mal den Preis gecheckt, ne?

00:07:23: seventy-fünf Euro für eine halbe Unze, also fünfzehn, fünf Gramm, neunhundert, neunneunneunziger Silber.

00:07:30: Was schätzt denn du, Friederike, wie viel teurer diese Putin-Medaille ist im Vergleich zu einem gleichwertigen Krügerrand Maple Leaf, also so richtigen Münzen mit dem gleichen Gewicht und dem gleichen Silbergehalt?

00:07:43: Ja, ich würde mal denken, also mindestens dreißig Prozent teurer.

00:07:48: Dreimal so teuer.

00:07:49: Drei-mal so teuer.

00:07:50: Drei-mal

00:07:50: so teuer.

00:07:52: Das ist eine ganz schöne Beutelschneiderei, so schlecht, wie die geprägt ist.

00:07:55: Wenn es wenigstens fein gearbeitet wäre, kann sich jeder selbst angucken.

00:08:01: Es ist ja holzschnittartig gearbeitet.

00:08:04: Guter Moment, um zum ersten Mal unseren Russland-Korrespondenten Friedrich Schmidt einzuspielen.

00:08:10: Denn diese ihrwitzige Putin-Medalier wurde durchaus auch in Moskau wahrgenommen.

00:08:17: Es hat keine großen Wellen geschlagen, aber eine Reihe Kreml nach Armedien hat da schon drüber berichtet, auch jetzt über diese Veranstaltung, die es da am Dienstag zu Putins Geburtstag in der russischen Botschaft in Berlin gab.

00:08:28: Darüber wird immer berichtet über solche Sachen, mehr so auch ein bisschen als Choreosum so.

00:08:34: Manchmal hat man sich sogar was ausgedacht, wenn ich das ein New Yorker Restaurant einen Putty Burger aufgelegt habe zu prä... Gutdienst damals, das Stimmte nicht.

00:08:43: Und jetzt gab's mal was, das wirklich Stimmte.

00:08:45: Kompakt hat ja wirklich diese Medaille gemacht.

00:08:47: Und da greift man das natürlich umso lieber auf.

00:08:49: Das gilt eben in Russland als Gütesiegel.

00:08:52: Es zeigt, dass der Herrscher auch im Ausland verehrt wird, insbesondere im demonisierten Westen.

00:08:59: Also ein Gütesiegel in Moskau.

00:09:02: Friderike, dass kompakt russische Propaganda eins zu eins übernimmt, das ist ja kein Geheimnis.

00:09:07: Aber was ist denn jetzt mit der AfD?

00:09:08: Du hast ja gesagt, da waren immerhin auch AfD-Politiker bei Wladimir's Geburtstagsfeier in der russischen Botschaft.

00:09:16: Wer war das eigentlich?

00:09:17: Genau, das waren drei Landtagsabgeordnete aus Sachsen-Anhalt, die über einen früheren Kontakt, also einen früheren Landeschef der AfD in Sachsen-Anhalt, der inzwischen ausgetreten ist und bei Kompakt arbeitet, André Poggenburg dazu gebeten wurden.

00:09:35: Deswegen war auch keine weiteren Landespolitik aus anderen Ländern oder Bundespolitiker der AfD da.

00:09:41: Da hätte es sicherlich Interesse gegeben, aber das war sozusagen der kurze Dienstweg.

00:09:45: Und die sind auch alle drei als Russland-Anhänger bekannt.

00:09:50: Also das war klar, dass die da sympathie für hätten.

00:09:54: Nach unserer Berichterstattung haben die auch starke Kritik bekommen aus ihrem Landtag von anderen Fraktionen.

00:10:01: Da wurde zum Beispiel erzählt, dass einer von denen auch mit einer Tasse, wo Putins Gesicht drauf ist im Landtag sitzt.

00:10:07: Einer hatte auch so einen Pinn Deutsch-Russische Freundschaft, zwei Flaggen am River, der bekannteste der drei ist Hans-Thomas Tilschneider, der ist schon auch über regional, also über die Grenzen aus Deutschlands hinaus als großer Russlandversteher, sage ich mal, also eigentlich Anhänger der Putin-Propaganda wahrgenommen worden.

00:10:28: Also die AfD zeigt ja nicht erst seit gestern immer wieder ihre absolute Russlandnähe.

00:10:34: Was aber jetzt kommt und jetzt wird es spannend.

00:10:36: Du hast in unserem Vorgespräch das schöne Wort Flügelstreit benutzt.

00:10:41: Denn auf der anderen Seite bietet sich die AfD ja seit geraumer Zeit auch immer mehr Trump an.

00:10:47: Jetzt stellt sich doch wohl langsam die Frage.

00:10:49: Geht beides?

00:10:52: Ja, das stimmt.

00:10:53: Das ist, fand ich, auch sehr bemerkenswert.

00:10:55: Wobei muss ich mich selbst kritisch hinterfragen.

00:10:59: Ein Flügel ist bei der AfD irreführend, weil man dann denken könnte, es gibt zwei Flügel, so wie ein Vogel zwei Flügel hat und der eine ist so und der andere ist so.

00:11:07: Man kann die gut von einer Abgrenze.

00:11:09: Es gibt sehr starke und verwirrende Querfronten.

00:11:12: Es gibt Krassrechtsextreme, die auf der Putinseite sind.

00:11:16: Es gibt Krassrechtsextreme, die auf der eher... westlich geprägten Seite sind.

00:11:21: Also man kann jetzt nicht sagen, dass die Lager-Lupen rein voneinander zu tren sind, aber in der Tat gibt es eine Strömung, der hängt vor allem ausdeutsche Parteimitglieder und Sympathisanten an.

00:11:32: Die finden, wir sollten uns vor allem Putin gegenüber freundlicher zeigen, seinen Wünschen stärker entgegenkommen, die Ukraine fallen lassen und so weiter.

00:11:43: Und ein zunehmend anwachsender Teil.

00:11:45: Der AfD ist aber auch, also proamerikanisch will ich nicht sagen, das Wort Transatlantiker ist immer noch eine Beleidigung in der AfD und auch in den Teilen, die jetzt sagen, wir müssen Donald Trump mehr entgegenkommen.

00:11:58: Da gibt es auch ein paar, die, sag ich mal, alte Schule transatlantisch geprägt sind, aber die allermeisten sind jetzt da Donald Trump regiert.

00:12:07: Überzeugt davon, dass das, was AfD und Trump verbindet, also Nationalismus, Kampf gegen Bokeness und so weiter, dass das das ist, was die beiden zusammenhält.

00:12:19: Und es hat was damit zu tun, dass die AfD in den letzten, in den ersten Jahren, vor allem im Osten riesig groß geworden ist und auch jetzt im Westen wächst und noch weiter wachsen will.

00:12:30: Und es ist, glaube ich, halbinstrumentell und halb auch dadurch, dass immer neue Leute im Westen der Partei beitreten, dass diese Prägung, also Wir kennen doch Amerikals unseren wichtigsten Partner, dass das auch in der Bundestagsfraktion immer stärker zum Ausdruck gebracht wird.

00:12:47: Also im Osten punktet man mit Putin im Westen, am Westen mit Trump und die Schnittmenge gibt es eigentlich nicht oder soll unsichtbar sein?

00:12:58: Die wird versucht zu erzeugen.

00:13:00: Also es gibt natürlich Schnittmenge.

00:13:01: Also Putin ist ja auch nationalistisch und gegen die Wurke Ideologie, wie die AfD sich ausdrückt.

00:13:07: Also da gibt es Schnittmengen.

00:13:09: Ein bisschen unterschiedlich ist es natürlich beim Thema Handel, auch beim Thema Tradition der Partnerschaft.

00:13:16: Es war ganz interessant, dass diese Woche mir zugespielt wurde, zwei Anträge der AfD, die noch nicht im Bundestag eingebracht sind, aber von der Fraktion schon beschlossen wurden, in denen sie versucht, dieses Verhältnis zu Trump.

00:13:30: in den Vordergrund zurück, also neu aufzulegen, neu beginnen der deutsch-amerikanischen Beziehungen und dann so Kampf gegen die Woken nach dem Vorbild von Trump.

00:13:39: Und in diesen Anträgen findest du aber immer wieder auch Passagen, in denen so sagen offensichtlich wird, dass die die Putin-Freunde beschwichtigen sollen.

00:13:48: Heißt es, wir müssen Trump gerecht werden in der Sicherheitspolitik.

00:13:54: Und die NATO ist unser wichtigstes Sicherheitsschild.

00:13:59: unser wichtigster Anker, unsere Sicherheit zu gewährleisten.

00:14:02: Und gleichzeitig heißt es dann, ja, aber wir müssen auch die Beziehung zu Russland wieder normalisieren Nord Stream II, was davon noch übrig ist, in Betrieb nehmen.

00:14:11: Und so, also da siehst du, dass das jetzt nicht so eine Haurucksache ist, sondern dass man versucht, in so ein langsames Ziehen, so ein bisschen mehr in die westliche Richtung zu kommen.

00:14:22: Wie leicht es manchmal AfD-Politiker übrigens fällt, einerseits Russland freundlich zu sein, andererseits auch rechtsextremen.

00:14:28: Vielleicht ist es auch gar nicht einerseits, andererseits mehr.

00:14:30: Zeigt der Fall des AfD-Ausempolitikers und Bundestagsabgeordneten Matthias Moosdorf, der kann angeblich Friderike Naster-Rovier und Hitler groß gleichzeitig.

00:14:42: Ja, das ist jetzt noch unter Vorbehalt einer gerichtlichen Entscheidung, aber er ist ja in der Tat, wurde heute seine Immunität aufgehoben, weil ... ihm vorgeworfen wird und da sollen nun Ermittlungen folgen, dass er den Hitlergruß gezeigt hat im Reichstagsgebäude, nicht im Plenum, aber in einem anderen Raum.

00:15:01: und das Mostov ist einer der profiliertesten Russland-Anhänger, ist da auch oft hingereist noch in den letzten Jahren und das kommt zusammen.

00:15:11: Wie gesagt, ich weiß nicht, ob er das wirklich gemacht hat mit dem Hitlergruß.

00:15:15: Es gibt offenbar sehr starke Hinweise darauf.

00:15:18: Insofern gibt es dafür auch viele Möglichkeiten, was da jetzt im Einzelnen der Grund gewesen ist, aber da gibt es in der AfD... doch immer wieder Schnittmengen der überraschendsten Weise, was so extreme Positionen angeht.

00:15:32: Man sollte ja vielleicht eigentlich auch meinen, dass den Russen das vielleicht nicht so schmeckt, wenn da einer Hitlergröße zeigt.

00:15:39: Aber jetzt kommt noch mal auch eine spannende Geschichte, denn auch wenn der Kreml die ukrainische Regierung immer wieder als Rechtsextrem bezeichnet, was auszurotten sei, umgibt sich Moskau offenbar immer mehr auch mit Rechtsextremen aus aller Welt.

00:15:53: Wir hören dazu auch nochmal kurz unser sondern Russland-Korrespondenten Friedrich Schmidt.

00:15:57: Und hat da jetzt so rechtsradikale Neonazi-völkische Kräfte aus vielen Ländern eingeladen.

00:16:03: Es waren sogar Spanier da, die offenbar die blaue Legion, die mit der SS kämpfte, just ausgerechnet vor Leningrad, also die quasi an dem Vernichtungsfeldzug der Wehrmacht gegen dieser Wettunion beteiligt waren.

00:16:18: Die waren jetzt da und es waren wohl auch da ein... Jetziger AfD-Bürgerschafts-Gerab-Abgeordneter aus Hamburg namens Robert Risch und eine frühere AfD-Bürgerschafts-Abgeordneter aus Hamburg namens Olga Petersen, die jetzt wohl in Russland lebt.

00:16:35: Diese Veranstaltung in St.

00:16:37: Petersburg, die nennt sich übrigens Anti-Globalisten-Liga.

00:16:42: Auch nettes Wort für Rechtsextreme.

00:16:45: Friederike und wie der Friedrich erzählt, auch wieder dabei.

00:16:48: AfD, Leute.

00:16:50: Ja, das gibt ganz starke Kräfte in der AfD und auch ein sehr großes Engagement der Parteiführung und vieler weiterer Mitglieder und Abgeordneter, da Netzwerke zu pflegen.

00:17:02: In Deutschland aber eben auch international.

00:17:04: Frau Weidel fährt auf Konferenzen, lässt sich da sehen und gibt wahnsinnig viele Reisen.

00:17:08: Es waren jetzt zuletzt auch sehr viele oder was heißt sehr viele?

00:17:11: Einige sehr bekannte und auch nicht so bekannte AfD-Politiker im Weißen Haus oder in Washington, um da Kontakte zu knüpfen.

00:17:18: Das gibt es natürlich auch in die andere Richtung.

00:17:20: Also nach Russland, das gibt es auch nach Italien, nach Ungarn.

00:17:22: Überall dorthin, wo man sozusagen Verbündete wittert.

00:17:26: Und das ist bemerkenswert und darf nicht unterschätzt werden.

00:17:29: Also wer glaubt die AfD, sei nur eine deutsche Partei, die deutsche Befindlichkeiten versucht, in Erfolge umzuminsen, der unterschätzt die.

00:17:39: Der Friedrich hatte mir auch noch im Vorgespräch gesagt, dass Russland auch gar nicht böse auf Trump ist, selbst wenn der immer mal jetzt auch mit Tomahawk-Marsch-Flugkörpern droht, sondern dass der neue Feind halt Europa ist.

00:17:52: Siehst du da irgendeine Parallele zur AfD, dass die jetzt sich auch im Grunde zu beiden Seiten öffnet, soweit das irgendwie möglich ist und als neuen Feind quasi das westliche Europa klar für sich dann auch ausmachen könnte?

00:18:05: als nächstes?

00:18:07: Kann ich mir schwer vorstellen, weil die ja Teil davon sind.

00:18:10: Also wie soll man sich vom westlichen Europa distanzieren, ohne Deutschland aufzugeben?

00:18:15: Also das ist ja eigentlich das Gegenteil von dem, worauf denn... dieser europäische Nationalismus hinzielen sollte.

00:18:24: Also das sehe ich nicht, auch einfach, weil Europa dann doch zu stark und zu bedeutend ist.

00:18:29: Also es gibt ja Frankreich, Italien, also es sehe ich nicht.

00:18:34: Aber in der Tat gibt es in der AfD die Redewendung von den sogenannten Beutegemeinschaften.

00:18:40: Das ist ein Ausdruck, der bezieht sich eigentlich auf die Mentalität der AfD-Leute selbst, also dass man gar nicht so stark nach Werten immer entscheidet.

00:18:47: Also das sind meine Werte, deswegen stehe ich in der Partei da und dort, sondern man bildet Beutegemeinschaft mit anderen, um Zwecke zu erreichen.

00:18:54: Also es ist gewissermaßen die Beschreibung eines zynischen Politiksteals und das ist, glaube ich, in Teilen jedenfalls auch eine Perspektive, die die AfD auf internationale Zusammenarbeiten hat.

00:19:05: Also wenn Putin jetzt weit sehr erstarken würde und Trump würde aus irgendeinem Grund stark geschwächt, kann ich mir sehr gut vorstellen, dass man sich dann wieder stärker Richtung Putin wendet, weil man einfach sieht, also friss oder stirb, arrangier dich mit dem oder gehe halt unter.

00:19:21: Und das ist ja eben sozusagen das Gegenteil einer wertegeleiteten Politik.

00:19:25: Es ist eine Politik, auch es ist jetzt nicht das Mittelding, eine so in Interessen geleitete Politik, sondern es ist eine Politik, die guckt, wer ist stark und kann uns helfen unter den Nationalisten.

00:19:35: Also das vorausgesetzt.

00:19:36: Da versucht die AfD jetzt nicht, das weiß ich, mit der britischen Regierung irgendwie Kooperationen zu finden, sondern die gucken, wo ist jemand, der zu uns passt.

00:19:47: Spannend, was sich da in der Partei gerade tut, wo sie sich hinwenden.

00:19:52: Was nimmst du mit?

00:19:53: Was ist die Moral von der Geschichte dieser Woche mit der silbernen Putin-Metallie, die übrigens nicht Münster heißen darf, war das eben nicht offizielle Zahlung?

00:20:03: Ja,

00:20:04: ich nehme mit, dass Medien auf eine Weise unterwürfig sind gegenüber... Schreckensherrschern und Kriegsführern, die mich nicht unbedingt erschreckt, weil das wusste man vorher, aber der Opportunismus erschreckt mich dann schon.

00:20:21: Du hast es sicherlich auch mitgekriegt.

00:20:24: Compact hatte auch mal eine Trump-Medaille im Portfolio.

00:20:27: Auch eine solche Münze zum gleichen Preis.

00:20:29: Wir haben ja auch eine Höcke-Medaille.

00:20:30: Und die Trump-Sache wurde aufgelegt, als man halt ... dieser Typ bringt den Nationalismus zurück in die USA oder den Hyper-Nationalismus.

00:20:39: und als Trump sich als unberechenbar erwiesen hat, als er nicht sofort die Ukraine-Hilfe gestrichen hat und nicht sofort alle schwarzen oder mikrantischen von den Straßen gescheucht oder geschossen hat, da wurde die Medaille tatsächlich eingeschmolzen.

00:20:56: jedenfalls behauptet, dass Herr Esser und hat sie auch aus dem Shop genommen.

00:21:00: Und das zeigt, finde ich, dass man gar nicht so genau weiß, was passiert, wenn Putin jetzt sagt, also gutfrieden und dann ziehen wir uns da und da auch zurück, dann kann es auch passieren, dass man wieder sagt, also jetzt ist Trump doch eigentlich wieder radikale.

00:21:14: Also es ist sehr verkommen in der Kurzlebigkeit der politischen Positionen und gleichzeitig sehr gefährlich und erschütternd in der Reichweite und in dem Erfolg, den das hat.

00:21:26: Also in der Zahl der Leute, die sich von sowas abgeholt fühlen oder von sowas gesehen fühlen.

00:21:34: Das habe ich jetzt dadurch, dass ich es vor Ort gesehen habe und wie man sich an den russischen Botschafterer angeschmissen hat, hat mich das schon nochmal beeindruckt im Sinne von, dass das sehr gefährlich ist.

00:21:46: Danke schön, Friederike Haupt.

00:21:48: Gerne, Andreas.

00:22:00: So, das war der FHZ-Podcast für Deutschland.

00:22:03: An diesem Freitag bleibt mir nicht mehr viel, außer ihnen die morgige Machtprobe ans Herz zu legen.

00:22:13: Mit dem Titel, wem gehört der Nil, wie ein Mega-Staudamm, das Horn von Afrika aufmischt.

00:22:20: Wobei ich noch gar nicht weiß, ob diese Überschrift jetzt einhundert Prozent so kommen wird.

00:22:25: Aber so in der Art, also ein Wahnsinnsprojekt, ein Wasserstreit um den Niel, schauen Sie sich das an, beziehungsweise hören Sie sich das an.

00:22:34: Von mir aus bleibt nichts mehr zu sagen außer schönes Wochenende.