00:00:05: Wenn Sie in der vergangenen Woche mal in Ihr Depot geguckt haben, dann könnte es sein, dass Ihnen kurz der Atem gestockt hat.

00:00:12: Allein im Diesmier hat der Bitcoin fast einen Viertel am Wert eingebüßt.

00:00:16: Bei Anlegern wächst die Sorge, dass der KI-Hype an

00:00:19: den Börsen schon bald vorbei sein könnte.

00:00:22: Die Anleger

00:00:23: schauen heute auf Preise

00:00:24: für Gold und Silber.

00:00:26: Die fallen zum

00:00:26: Auftakt

00:00:27: der Woche weiter

00:00:28: ab – und zwar deutlich!

00:00:30: Chaos wohin man blickt.

00:00:32: Der Bitcoin abgerauscht, Kurseinbrüche bei führenden Softwareunternehmen – die Hodenwellen treffen sogar den sicheren Hafen der Edelmetalle!

00:00:40: Die Gold- und Silberpreise brechen zeitweise deutlich ein….

00:00:44: Und parallel läuft ein weiterer Trend weiter, der US-Dollar verliert beständig an Wert seit Trumps Amtsantritt gute dreizehn Prozent.

00:00:52: Der designierte Fatschef Kevin Warsh soll die Führung der US Notenbank übernehmen und könnte für neuen Wind und mehr Unsicherheit in der US Geldpolitik sorgen – mit Folgen für uns alle!

00:01:04: Also KI-Blase, Bitcoin, Gold und der gute alte Dollar.

00:01:08: Am Ende hängt alles zusammen und unter all den Aufs und Abs der vergangenen Wochen und Monate schimmert die Handschrift von Donald Trump hindurch.

00:01:16: also es ist was los an den Märkten.

00:01:18: aber keine Sorge.

00:01:19: der FAZ Podcast für Deutschland ist da um zu helfen und wir haben heute zwei wunderbare Gäste die uns erklären können was da los ist und was Anlegerinnen und Anlegers jetzt wissen sollten.

00:01:29: Inken Schönauer, Leiterin unseres Finanzressorts ist bei mir und wir schalten noch nach Washington zu unserem Wirtschafts-Kausponenten Wienand von Petersdorf.

00:01:37: Und damit herzlich willkommen heute am elften Februar, zwanzig sechsundzwanzig!

00:01:42: Mein Name ist Felix Hoffmann und ich freue mich sehr dass Sie dabei sind.

00:01:48: So bei mir im Studio ist jetzt die LeiterIn unseres Ressorts Finanzen Inken Schönauer.

00:01:53: Herzlich Willkommen Inken.

00:01:54: Hallo Felix

00:01:55: Da war ja ganz schön was los an den Märkten in den vergangenen Tagen.

00:01:59: Wir wollen das alles gleich mal ein bisschen genauer einordnen, aber für alle die noch nicht in ihr Depot geguckt haben oder die vielleicht keins haben, gib uns mal einen kurzen Überblick, was ist passiert überhaupt?

00:02:09: Ja Felix ich kann dir vor allem eines sagen... Die Leute die nicht in Ihr Depot geguckt haben sind vielleicht sogar glücklicher als die Guckt haben, denn wir raten ja oft dazu zu wenig Panik und erst einmal die Füße und die Hände stillhalten.

00:02:22: Und einfach Dinge auch mal auszusitzen.

00:02:24: So für die, die geguckt haben tatsächlich du hast es in der Anmoderation gesagt den ist vielleicht ein bisschen der Atem geschockt gestockt, denn in der vergangenen Woche war wirklich eine Menge los.

00:02:32: Der Bitcoin ist ordentlich runtergerauscht.

00:02:35: ich meine man muss sich mal vergegenwärtigen wir waren schon bei Ständen von über einhunderttausend Dollar.

00:02:40: jetzt pendeln wir gerade so um die sechzig tausend Mal mehr mal weniger rum.

00:02:45: ja Wir waren beim Gold bei inzwischen fünftausende Fünfhundert Dollar.

00:02:50: Die Feinunze der ist einmal runtergeräuscht der goldpreis auf unter fünf Tausend also schon richtig richtig ordentlich Und vor allem die Aktien.

00:02:59: im Zuge dieses ganzen KI-Themas kommen wir wahrscheinlich gleich nochmal ein bisschen ausführlicher drauf, aber die Softwareaktien sind richtig runtergegangen und das eben nicht kleine Klitschen sondern richtige Werte, die normalerweise dafür stehen sehr beständig zu sein.

00:03:14: Eine Microsoft zum Beispiel auch SAP übrigens gehörte dazu Das war schon eine Gemengelage.

00:03:20: Wir haben Süd-Einiges gewohnt im Finanzinteressor, aber da war echt ordentlich was

00:03:24: geboten.".

00:03:24: Okay also, da war etwas los und du hast gerade den Bitcoin schon angesprochen.

00:03:29: Da will ich mal anfangen denn da sind vielleicht jetzt für den oberflächlichen Beobachter der Finanzmärkte Kursschwankungen am wenigsten überraschend.

00:03:37: Aber ja, Bitcoin, du hast es gesagt seit Oktober vergangenes Jahr ist rund fortyfünf Prozent an Wert eingebüßt.

00:03:45: das ist ja schon ordentlich.

00:03:46: Warum?

00:03:47: Ja, das ist eine gute Frage.

00:03:48: Wüssten wir auch gerne!

00:03:49: Wir müssen immer wieder darauf hinweisen und machen in unserem eigenen Podcast FAZ Finanzen immer.

00:03:56: Der Bitcoin ist eine hoch volatile sehr risikoreiche Anlageklasse Und wenn man sich mal ganz genau überlegt was dahinter steht es steht halt einfach nicht viel dahinter.

00:04:07: Das ist wirklich sehr sehr viel Spekulation.

00:04:10: und wenn die Unsicherheit.

00:04:12: Es ist auch egal, um welche Anlageklasse es gerade geht oder worüber wir hier sprechen.

00:04:18: Wenn Unsicherheit im Markt ist dann gehen Anleger aus diesen Anlageklassen raus und auch aus dem Bitcoin weil man plötzlich kalte Füße kriegt und denkt ne komm ey mir reicht's jetzt erst mal ich...es ist jetzt erstmal genug.

00:04:30: das is so eine Erklärung.

00:04:33: und eine zweite ist manche sind vielleicht auch zu Preisen eingestiegen wo sie jetzt finden ach komm bevor das jetzt noch weiter runtergeht.

00:04:39: Ich nehme einmal die Gewinne mit erreicht habe in den vergangenen Monaten oder man muss sich ja auch mal überlegen, woher der Bitcoin kommt.

00:04:47: War eine Handvoll Schäkel wert sozusagen ganz am Anfang und da haben schon viele Menschen viel Geld verdient und deswegen geht man dann auch mal raus.

00:04:54: aber Unsicherheit ist auch beim Bitcoin.

00:04:57: das bestehende also das einfach bestimmte Thema.

00:05:00: Anhänger des Bitcoin oder der Kryptowährung insgesamt die sehen darin so ne Art Digitales Gold ist eigentlich genau das Gegenteil von dem, was du gesagt hast.

00:05:09: Also ein Hafen in dem man sich zurückzieht weil er eben nicht kontrolliert wird von irgendwelchen Zentralbanken und so weiter und sofort.

00:05:16: Ist diese These vom digitalen Gold jetzt endgültig widerlegt?

00:05:20: Und die Bitcoin-Blase geplatzt?

00:05:22: Ja entgüiltig wiederlegt ist es glaube ich nicht.

00:05:24: tatsächlich zieht man manchmal so eine Parallele zum echten Gold also indem man übrigens auch sagt dass muss man beim gold ja auch sagen Was steht da dahinter?

00:05:31: Das hat natürlich einfach eine sehr viel traditionsreichere Vergangenheit.

00:05:35: Deswegen schätzen Menschen das Gold her.

00:05:37: Es ist natürlich sehr viel mehr Wert dahinter, aber es ist im Prinzip ja auch etwas von dem man sich verspricht, dass man es gut immer weiterverkaufen kann und das hat Gold die letzten Tausende von Jahren tatsächlich bewiesen.

00:05:49: Dieser Beweis steht beim Bitcoin noch aus?

00:05:51: Ich glaube nicht, dass da eine Blase platzt weil wie gesagt wir haben lange darüber gesprochen und oft darüber gesprochen, wie hoch der Bitcoin eigentlich ist und müsste jetzt nicht mal ne Blase platsen.

00:06:02: Jetzt regen sich alle auf, dass es mal eine Korrektur gegeben hat.

00:06:06: Wir kommen von wirklich sehr, sehr geringen Werten und auch das muss man sich mal überlegen.

00:06:10: Sechzigtausend Dollar für was?

00:06:14: Ja also insofern ich glaube nicht dass eine Blase geplatzt ist und es wird doch wieder nach oben gehen.

00:06:18: Also es muss jetzt auch nur wie ein Tweet im Zweifel geben.

00:06:21: oder ne Ansage von Trump der ja ein großer Anhänger ist vom Thema Krypto, der neue Fettpräsident wenn er's denn wird übrigens auch da wird ganz im Fahrwasser von Donald Trump schwimmen.

00:06:31: davon kann man mutmaßig ausgehen.

00:06:34: Also insofern das Thema Krypto ist damit nicht

00:06:36: erledigt.".

00:06:37: Du hast Donald Trump gerade angesprochen, ich finde es sehr interessant weil sozusagen Bitcoin ... ist ja sehr spekulativ.

00:06:43: und worauf da auch spekulate wird, dass sozusagen die US-Regierung den Bitcoin mehr oder weniger annimmt als alternative Währung.

00:06:51: Jetzt hat Scott Besson kürzlich gesagt, dass die US Regierung den Bitcoin nicht stabilisieren wird.

00:06:56: das hat glaube ich auch dazu beigetragen, dass der Bitcoin so abgerauscht ist.

00:07:00: also was meinst du wie wichtig ist dieser Faktor?

00:07:03: Dass die US Regierungen den Bitcoin irgendwie akzeptiert?

00:07:07: Also man sieht ja noch nicht so wahnsinnig viel davon.

00:07:09: oder Trump hat viel versprochen der Crypto Community aber so richtig geliefert hatte da bisher noch nicht, oder?

00:07:15: Das ist ja so ein bisschen das was wir sowieso bei Trump sehen.

00:07:17: Bei ganz vielen Ankündigen die er macht wenn man nur an das auch das politische Gebaren denkt also Gott sei Dank in vielen Fällen muss mal sagen ich meine wir haben vor zwei drei Wochen noch über die Übernahme von Grönland spekuliert.

00:07:28: da hört man jetzt gerade gar nichts von was eine gute gute Sache ist aber dass es beim Bitcoin natürlich auch noch auch so.

00:07:34: er kündigt sehr viel an auch sehr viel Deregulierung an.

00:07:37: das gilt auch für andere Bereiche die für die USA wichtig sind wenn man zum Beispiel überhaupt in der Finanzindustrie guckt bei den Banken beispielsweise, die haben auf sehr viel Deregulierung gehofft.

00:07:49: Die ist noch nicht so richtig eingetreten aber ist vielleicht auch das nächste.

00:07:52: also insofern ist auch wieder das Oberthema Unsicherheit.

00:07:56: man kann sich eben auf die Ansagen des US-Präsidenten nicht verlassen nicht im guten und auch nicht im schlechten und deswegen glaube ich wird das auch weiter hin und her geht.

00:08:05: Aber wie gesagt, es muss nur wieder irgendeine Ansage geben die den Bitcoin nach oben befördert wo man das Gefühl hat, aha!

00:08:11: Das ist jetzt was aber genau?

00:08:14: und dann wird das wieder nach oben gehen und kann eben genauso wieder runter rauschen.

00:08:19: Ich geb dir schon recht wenn man so ein bisschen den Eindruck haben kann dass die US-Regierung insgesamt oder Amerika insgesamt dem Bitcoin vielleicht doch nicht so akzeptiert wie man das mal gedacht hat.

00:08:29: klar dann gehen die Spekulanten natürlich raus und suchen sich einen anderen Hafen die eine Bitcoin als sicheren Hafen zu bezeichnen, also da leg ich mich fest.

00:08:36: Das wird nicht messieren!

00:08:37: Okay alles klar aber gut dass du sichere Hafen sagst denn der sichere Hafen ist ja traditionell das gute alte Gold.

00:08:44: Aber auch da muss man sagen letzte Woche gab's eine ordentliche Kurskorrektur.

00:08:48: Du hast es am Anfang gesagt was ist denn deine Einschätzung?

00:08:53: Woran lag das?

00:08:54: und bist du optimistisch dass es wieder nach oben geht?

00:08:57: Ja ich bin ja prinzipiell immer optimistische.

00:08:59: auch dass viele Dinge nach oben gehen beim Bitcoin, der liegt mir gar nicht so am Herzen.

00:09:04: Weil ich eben finde das ist wirklich eine hoch spekulative Anlage.

00:09:06: da müssen alle Leute selber wissen ob sie da ihr Geld reinschießen oder nicht.

00:09:10: aber Das Gold ist ein ein wirklich besonderes Thema ist übrigens ein sehr deutsches Thema.

00:09:15: die deutschen lieben gold und wann immer Sie das Gefühl haben unsichere Zeiten sind angebrochen gehen sie in diese anlage klasse Gehen sie in gold und dann geht der goldpreis eben nach oben.

00:09:25: Und dann gibt es aber auch eben so eine rückwärtsbewegung.

00:09:28: wenn man dann plötzlich das gefühlt Aha, vielleicht ist alles doch gar nicht so schlimm.

00:09:33: Dann geht es auch wieder teilweise ein bisschen runter.

00:09:36: also das zeigt dann schon fast so ein bisschen so ein Gefühl von Sicherheit.

00:09:40: im Zweifel übrigens auch da wieder Gewinnmitnahmen.

00:09:43: Der Goldpreis ist in den vergangenen Wochen und Monaten so unfassbar in die Höhe geschossen.

00:09:49: Das ist eine Entwicklung, die wir viele Jahre nicht gesehen haben in dieser schnellen Abfolge.

00:09:54: Über den Trend gibt es einen steigenden Goldpreiss.

00:09:57: Und man muss sagen ... Die Welt insgesamt ist ja über die letzten Monate und Jahre guckt.

00:10:03: Spätestens seit dem Einmarsch in die Ukraine der Russen ist sie ja nicht sicherer geworden!

00:10:08: Kann man nicht sagen?

00:10:09: Insofern war da gar keine Veränderung irgendwie.

00:10:13: in dieser geopolitischen Unsicherheit.

00:10:15: Das Gold steigt mit gewissen Rücksetzern, aber auch da gilt natürlich und deswegen geht er dann auch mal wieder nach unten.

00:10:22: Menschen realisieren dann irgendwann Mal Gewinne!

00:10:24: Und übrigens auch institutionelle Anleger?

00:10:27: Gold ist so eine typische Anlage die man auch für das... Man nennt das Balancing im Depot benutzt weil es eigentlich nicht so stark ausschlägt.

00:10:37: Und wenn die Kurse, also die Aktienkurse beispielsweise oder auch die Anleihen hoch und runter hauen dann hat man Gold ein bisschen als Puffer würd ich es mal nennen weil das eben nicht so starke Ausschläge normalerweise.

00:10:51: dann muss man auch mal nachkaufen oder Position reduzieren.

00:10:54: Das machen die institutionellen Anleger, das ist also manchmal auch einfach ein technischer Effekt den wir auch manchmal bei den Aktien

00:11:00: sehen.".

00:11:00: Ja aber du würdest sagen Gold erfüllt diese Funktion weiterhin weil dieser Abschutz den wir gesehen haben letzte Woche ich glaube es war der krasseste Kursrückgang beim Gold Seit einem Jahrzehnt?

00:11:10: Ja, ist das so.

00:11:12: Aber natürlich auf einem sehr hohen Niveau!

00:11:14: Man muss dann schon alles im Leben relativ ... Das eben auch und es ist noch nicht ganz so lange her.

00:11:20: Der Kollege Christian Siedemiedl, der unser Goldexperte ist, hat ein Artikel geschrieben, wann knackt das Gold die Fünftausender-Marke?

00:11:27: Und das war dann doch, dass man so dachte, boah, das wäre richtig hoch.

00:11:30: Jetzt haben wir Februar zwanzig sechsundzwanzig und wir waren schon bei fünftausend fünfhundert.

00:11:34: also insofern... Ja, der Absturz war jetzt hoch.

00:11:39: Aber er liegt wieder bei rund fünf Tausend, was absolut gesehen immer noch ein wirklich sehr hoher Preis ist.

00:11:45: Wer vor ein, zwei, drei Jahren vielleicht seinen Kindern eine Goldmünze zur Konfirmation, Kommunion oder zu Gott weißwas geschenkt hat ... Ich meine, der zahlt inzwischen das Doppelte dafür?

00:11:57: Das darf man nicht vergessen!

00:11:58: Es war

00:11:58: ein gutes Investment.

00:12:00: Ich hab gelesen, dass der Absturt des Goldpreises auch etwas mit der Nominierung von Kevin Wash zu tun gehabt haben könnte dem designierten Fettchef.

00:12:08: siehst du da einen Zusammenhang?

00:12:09: oder wie könnte der?

00:12:11: Ja, im Prinzip wird ja so vieles vor allem immer mit Amerika in Verbindung gebracht.

00:12:16: In der Tat hat man ein bisschen das Gefühl gehabt ... Man muss mal gucken was das jetzt für einen Mensch ist?

00:12:22: Man war sehr froh also auf so eine Art dass er es ist, der jetzt vielleicht nominiert worden ist im Gegensatz zu den Namen die sonst so kursiert sind.

00:12:30: Also es wird ein Trump-Mann sein wahrscheinlich aber einem dem man eben durchaus doch auch zutraut ordentliche Geldpolitik zu machen.

00:12:38: und das war eben das wo viele Anleger dann so das Gefühl hatten, okay es ist jetzt nicht ganz schlimm.

00:12:46: Deswegen geht Unsicherheit ein bisschen aus dem Markt raus und deswegen gehen wir auch aus diesem ultrasicheren Hafengold wieder so ein bisschen raus weil vielleicht ist die Gefahr so ein bißchen gebannt.

00:12:56: aber ganz ehrlich Es ist auch ein bisschen Kaffeesatzleserei.

00:13:00: Das finde ich immer, weil ob so eine Entwicklung dann wirklich an diesem einen Mann und an dieser möglichen Nominierung hängt.

00:13:07: Und wie gesagt er ist ja noch nicht mal gewählt!

00:13:10: Ich find's auch ein bisschen zweifelhaft.

00:13:12: Ganz ehrlich, das ist ja unser Geschäft.

00:13:14: Märkte brauchen immer eine Erklärung und das bot sich jetzt an.

00:13:17: Insofern hört es sich gut an!

00:13:19: Also wer noch mehr wissen will zur Entwicklung am Goldmarkt, der sollte unbedingt in die aktuelle Folge von eurem Podcast hören.

00:13:25: Finanzen und Immobilien.

00:13:27: Den Link packen wir natürlich in die Show-Notes.

00:13:29: Jetzt haben wir gerade über den designierten neuen Fettchef gesprochen Unser Kollege Wynand von Petersdorf und zudem schalten wir jetzt mal kurz nach Washington, DC.

00:13:41: Hallo lieber Wynant schön dass du da bist!

00:13:44: Hallo Felix!

00:13:45: Ja fangen wir mit dem Grundlegend an.

00:13:47: wer ist denn dieser Kevin Wash?

00:13:49: Was muss man über den wissen?

00:13:50: Kevin Wash ist eine interessante Figur.

00:13:53: das erste und wirklich Interessante ist dass er schon einmal Gouverneur in der amerikanischen Zentralbank in der Federer Reserve war.

00:14:01: Während der Finanzkrise hat er an der Seite damals von Ben Bernanke darum gefochten, dass die amerikanische Finanzindustrie da ein Jahr im ersten Heil durchkommt.

00:14:12: Und er hat da durchaus wohl meriten erworben.

00:14:15: das schreibt zumindest Ben Bernanky in seinen Memoen.

00:14:18: Ja und Warsh du sagst es gibt sozusagen man weiß wie er geldpolitisch so denkt galt er ja eigentlich, wenn ich das richtig gelesen habe als Falker.

00:14:27: Also als jemand der für eine strengere Geldpolitik steht und für höhere Zinsen?

00:14:31: Das ist doch genau das Gegenteil von dem was Trump die ganze Zeit will.

00:14:34: Der will niedrigerer Zinsern.

00:14:36: also warum hat sich Trump denn jetzt trotzdem Für ihn entschieden?

00:14:41: In den letzten Monaten vielleicht sogar Jahren eine diskrete Kampagne gefahren und dadurch diese diskretive Kampagne war immer mit dem Ziel verbunden, dass er wieder in die Federeserve kommt und dort in der Führungsposition kommt.

00:14:57: Das war offensichtlich ein klares Ziel von ihm und hat ja tatsächlich natürlich Probleme das seiner geldpolitische Haltung, die dann jetzt inzwischen doch etwas falkiger war oder eher in einer Salage der Falten einordnet gegenüber Trump zu rechtfertigen Arbeit.

00:15:15: im letzten halben Jahr möchte man sagen hatte er seine Positionen gelockert und hat auch regelmäßig gefordert, dass man die Leitzinsen auch senken könnte.

00:15:25: Und über das hinaus was die Kölner Reserve gemacht hat und eine der Begründungen die er damals angeführt hat war, dass die Vereinigten Staaten vor einer gewaltigen Revolution stehen nämlich der künstlichen Intelligenzrevolution steigert die Produktivität und diese Steigerung der Produktivitäten führt zu geringeren Preisen.

00:15:47: Und weil wir jetzt an der Schwelle dazustehen, ist es gerechtfertigt eben, die Wirtschaft durch niedliche Zinsen zu

00:15:54: stimulieren.".

00:15:55: Ja also muss man sagen das... Also ist er davon überzeugt oder hat Trump da so ein bisschen nach dem Mund geredet?

00:16:01: Weil er in eine Führungsposition kommen wollte.

00:16:04: Ist ja vielleicht ein anderer Typ als der jetzige Fettchef Jerome Powell?

00:16:08: Das wissen wir natürlich nicht, aber man registriert gewisse Inkonsistenzen in seinem Auftreten.

00:16:13: So will ich es mal formulieren.

00:16:14: Also er war immer dann besonders scharfer Verhecke wenn er nicht gerade um einen Ankämpf der so möchte ich es mir ganz vorsichtig formulieren das sind relativ steile Tese zu behaupten.

00:16:23: okay ist ja völlig klar dass jetzt die Preise sinken und deswegen obwohl wir ja relativ stark des Wachstum hier in USA haben weitere Zinssenkungen gerechtfertigt

00:16:32: sind.

00:16:33: Also Trump geht da schickweit auch eine Wette ein und hofft, dass er bekommt was er will nämlich niedrigere Zinsen.

00:16:39: wir sehen es denn die Märkte also wie haben die auf die Ankündigung von der Personalie Wash reagiert?

00:16:45: Die haben eigentlich eher erwartet das ja etwas striktere Geldpolitik verfolgen wird.

00:16:53: aber jetzt waren das jetzt das waren jetzt auf keiner wenn ich das richtig beobachte habe riesigen Ausschläge.

00:17:00: Obwohl, er wird häufig in dem Zusammenhang mit Bitcoin und dem Zusammenbruch der Tryptowährung praktisch seine Nominierung gebracht.

00:17:08: Ich bin ehrlich gesagt völlig unsicher, ob die Märkte das richtig sehen.

00:17:12: Es ist einfach völlig offen.

00:17:15: Eines ist für mich ziemlich klar, Worsh hätte die Nominierungen von Trump nie bekommen wenn er ihm nicht in irgendeiner Weise zugesichert hätte dass er dann doch eine Geldpolitik macht, die Trump befürwortet Und das ist eine Geldpolitik der niedrigen Zinsen.

00:17:30: Ja, da sprichst du was Wichtiges an denn wir haben uns ja viel mit der Fett beschäftigt in letzter Zeit im Zusammenhang von dieser Fede zwischen Trump und Paul und der Frage der Unabhängigkeit der Zentralbank.

00:17:41: Was bedeutet jetzt die Ankündigung der Ernennung von Wash?

00:17:45: Er muss ja noch vom Kongress bestätigt werden aber was bedeutet das für die Unabhängigkeit der amerikanischen Zentralbank?

00:17:52: Der Prozess an sich bedeutet erstmal gar nicht.

00:17:55: Im Moment ist es ein relativ normaler Prozess, also die Bestellung, die Nominierung von Worsche, also jemandem den er für den geeigneten Nachfolge hat.

00:18:04: Das war immer im System so vorgesehen dass das jetzt nichts was die Institution Ferdere Reserve gefährdet.

00:18:12: Dass er vorher wahnsinnig viel Druck ausgeübt hat auf Powell ihn auch persönlich attackiert hat ihm für unfähig erklärt und ihm im Grunde auch übrigens das private Leben richtig versauert hat.

00:18:26: Der Mann kann ja inzwischen nicht mehr mit dem Fahrrad zur Arbeit waren, das hat der Frühjahr tatsächlich gemacht weil er natürlich auch prüchten muss dass durch die Tweets von Trump so viel Misshelligkeiten erleben müsste und sich bestimmten Risiken aussetzt.

00:18:39: Das will er natürlich nicht mehr.

00:18:40: also es ist durchaus das ist durchaus nicht folgenlos was Trump macht und deswegen kann schon sein dass diese persönlichen Druckkampagnen auch ein Eindruck haben auf den künftigen Zentralbankchef.

00:18:52: man merkt schon dass wenn ein Präsidenten wild entschlossen ist, mit großer Macht entschlossen isst dann hat das schon Einfluss und kann schon die Unabhängigkeit dieser Institution einschränken.

00:19:03: Wir müssen ja auch dabei beachten, dass es parallel ja noch ein Gerichtsverfahren geht gegen Lisa Kuppt, das ist einem Zentralbank-Gouverneurin.

00:19:11: da ist die Frage ob der Präsident im Grunde das Recht hat wegen spezieller Gründe Zentralbaum-Governyre nach Hause zu schicken oder zu entlassen.

00:19:22: Und der versucht Lisa Kuck zu entlasten, weil sie vermeintlich – das ist völlig oft, was wirklich so passiert ist – bei einem Kreditantrag falsche Angaben gebracht hat und wenn man das als Grund nimmt jemandem zu feuern dann könnten vielleicht Präsidenten regelmäßig Zentralbank-Groverneure feuern.

00:19:39: und wenn das der Fall ist Unabhängigkeit der Federal Reserve und der Zentralbank per die

00:19:45: also diese unabhängig hat, die steht weiterhin mal zumindest in frage.

00:19:49: Und diese ja die zweifel an der unabhängigkeit haben ja auch den dollar kurs belastet weil eben das vertrauen in den dollar als leidwährung schwindelt.

00:19:58: Du hast gerade gesagt dass eigentlich dieser prozess jetzt wash Als designierten fettchef anzukönigen ja normaler prozess ist.

00:20:06: Rechnest du denn jetzt mit einer Stabilisierung des Dollars oder sehen wir da einen weiteren Abwärtstrend?

00:20:19: Und wenn das der Fall ist, wird es möglicherweise auch stärkner Auswirkungen auf den Dollar haben.

00:20:28: Aber wir wissen's nicht so ganz genau.

00:20:29: Trump scheint ja mit einem schwachen Dollar zufrieden zu sein weil er dann möglicherweise die damit verbundene Implikation auch nicht so richtig begreift, weil schwacher Dollar bedeutet höhere Importpreise und Druck auf die Preise.

00:20:41: Es stimuliert eher die Inflation.

00:20:43: Man hat manchmal den Eindruck dass der Präsident die gesamtwirtschaftlichen Zusammenhänge ignoriert oder vielleicht auch gar nicht kennt.

00:20:52: Also es bleibt fraglich, ob Trump die Zinssenkungen bekommt, die er sich so sehr wünscht.

00:20:57: Vielen Dank für deine Zeit!

00:21:00: So weit also die Infos zum designierten Fetch-Eff.

00:21:04: Kevin Walsch.

00:21:05: InkenKI spielt in den Überlegung von Kevin WALCH zur künftigen Geldpolitik eine wichtige Rolle hat uns Wiener gerade erklärt.

00:21:12: aber auch im Techsektor gab es ja in der vergangenen Woche teils dramatische Kurskorrekturen.

00:21:20: Was ist denn da passiert, wen hat es erwischt und wie schlimm war das?

00:21:23: Das war wirklich ganz interessant.

00:21:25: habe ich ja am Anfang schon gesagt dass solche Unternehmen wie Microsoft SAP wirklich sehr etablierte Unternehmen davon betroffen waren.

00:21:33: Also Unternehmen den man so ein bisschen unterstellt hat... die wiederum von KI möglicherweise ersetzt werden können, was wirklich interessant ist.

00:21:41: Also sozusagen Softwarefirmen, die ja selber Software entwickeln für KI, werden so fast von der KI gefressen.

00:21:48: So ungefähr.

00:21:48: Revolution

00:21:49: fests ihre Kinder?

00:21:50: Genau!

00:21:51: Das war schon wirklich ein interessantes Phänomen.

00:21:54: Übrigens sind diese Kurse inzwischen auch wieder nach oben gegangen, also es war dann so einen Schreckmoment.

00:21:59: das hatte ja auch damit zu tun dass neue Anwendungen auf den Markt gekommen sind eine neue Player die man jetzt auch sieht also ob eine Weiterführung der KI die eben sich darauf genau stürzen auf dieses Software die diese Unternehmen herstellen und deswegen ist es dann auch fast nur folgerichtig dass sie dann teilweise auch darunter leiden.

00:22:17: ein zweiter Punkt dem man Viel sieht sind gerade die gigantischen Investitionen, die Unternehmen gerade tätigen.

00:22:25: Gerade im Bezug eben auf KI.

00:22:28: also es sind wirklich Milliarden, die jedes einzelne Unternehmen da rein investiert.

00:22:33: In Rechenzentren oder wo für das Geld ums

00:22:35: Geld?

00:22:35: Genau wofür man das dann auch braucht.

00:22:36: Rechencentrum ist so eins aber natürlich auch überhaupt diese Anwendungen entwickeln zu können ohne jetzt Zu wissen, sind wir jetzt schon vor der Welle?

00:22:44: Sind wir mittendrin?

00:22:45: Sind vielleicht schon hinten dran.

00:22:46: Das ist ja auch eine Wette auf die Zukunft wie das natürlich immer ist bei Unternehmensentwicklung und Anleger haben in der vergangenen Woche offensichtlich den Eindruck gewonnen.

00:22:56: Ist es vielleicht zu viel?

00:22:57: Und dass ist auch eine interessante Beobachtung denn normalerweise würde man sagen Das sind Unternehmen, die investieren in ihr Geschäftsmodell.

00:23:05: Ist doch super wenn sie ganz viel investieren und plötzlich bekamen ein paar kalte Füße oder ein paar viele kalte füße ob diese Unternehmen sich damit nicht verheben könnten und übernehmen könnten?

00:23:16: Und dann wird oft die Parallele gezogen.

00:23:18: Weiß nicht ob du dich daran erinnerst Anfang zweitausend als sie... ... Blase platzte der Tech und... Du erinnerst dich also daran, weil du ja sieben

00:23:26: warst.

00:23:28: Als die Tech-Blase geplatzt ist?

00:23:30: Das war ja so ein bisschen.

00:23:31: da haben viele so einen déjà vu, die ein bisschen älter sind als du.

00:23:34: Da wurde sehr viel Geld verloren!

00:23:36: Die Dotcom-Blaze.

00:23:37: Genau man muss wirklich sagen und das stimmt dieser abgedroßene Spruch Geschichte wiederholt sich nicht, sie reimt sich nur.

00:23:47: Es gibt Parallelen aber es ist wirklich eine ganz andere Situation als in der Dotcom-Lase.

00:23:52: Du hast ja gerade gesagt dahinter steht die grundlegende Frage ob diese aktuellen Milliardeninvestition tatsächlich irgendwann auch mal Rendite abwerfen?

00:24:02: Es gibt ja dieses berühmte Argument dass es eigentlich noch gar kein richtiges Geschäftsmodell gibt.

00:24:07: für DKI Siehst du da ein strukturelles Problem, weil es hätte ja aus.

00:24:12: Also jeder der ETFs bespart MSCI World und so steckt ja indirekt in diesen großen KI-Techunternehmen mit viel Geld im Zweifel mit drin?

00:24:21: Das ist natürlich so wie bei jeder neuen Technologie.

00:24:24: also ich kann mich hier jetzt nicht hinstellen und jedem versprechen dass die Investitionen, die ihr in Unternehmen der künstlichen Intelligenz investiert eine gute Euro oder ein guter Dollar ist.

00:24:33: das ist völlig klar.

00:24:35: Wir wissen selber noch nicht, wohin diese Reise geht.

00:24:38: Aber was wir ja feststellen müssen ist, KI wird nicht mehr weggehen.

00:24:42: also wer glaubt dass sich das wieder in Luft auflöst und wir am Ende wieder zurück auf die Pferdekutschen gehen?

00:24:48: Also der ist ja nicht von dieser Welt.

00:24:50: aber das muss man auch sagen eine Anleger Investoren müssen sich schon ein bisschen damit beschäftigen.

00:24:56: Was sind das für Unternehmen?

00:24:57: also weil ich eben auch diese Verbindung zur Dotcom Blase gezogen habe damals waren es Unternehmen die tatsächlich kein richtiges Geschäftsmodell hatten Unternehmen, die sehr viele Verluste produziert haben.

00:25:08: Jetzt ist es so dass diese Unternehmen wie Elferbed also Google zum Beispiel Microsoft wie auch Amazon das sind Unternehmen die richtig Gewinner erwirtschaften und die finanzieren diese Investitionen aus dem laufenden Geschäft, teilweise aus dem Cashflow.

00:25:25: Das heißt die müssen auch nicht Milliarden Kredite aufnehmen, die dann irgendwann platzen könnten und dann wiederum die Banken in Probleme bringen sondern das ist Geld was bereits erwirtschaftet wird.

00:25:35: Und deswegen ist es vor allem Problem dieser Unternehmen.

00:25:37: ehrlich gesagt am Ende natürlich der Anleger wenn ich da rein investiere und Microsoft kriegt's nicht auf die Reihe.

00:25:43: Aber das ist natürlich immer ein Risiko, was du in den Unternehmen hast.

00:25:47: Wenn BMW oder VW ein neues Auto auf dem Markt bringt und du irgendwie findest ich als Anleger ... Mensch, das ist eine zukunftsweisende Innovation!

00:25:55: Ist es ja genau so'n Risiko?

00:25:56: Ob das Auto dann wirklich fährt oder am Ende auch fliegen kann?

00:26:00: Also das weiß man ja nie so genau.

00:26:01: Aber ist nicht der Unterschied die Größe der Investitionen?

00:26:04: Ja, na klar.

00:26:05: Aber es sind auch sehr große Unternehmen!

00:26:06: Also natürlich investieren auch kleine Unternehmen und das ist eben genau die Unterscheidung, die Investoren heute treffen müssen.

00:26:11: sie müssen sich die Unternehmen angucken.

00:26:13: was haben die vielleicht noch als zweites Standbein möglicherweise neben nur auf dieser KI-Welle zu reiten?

00:26:20: wie sehen die Fundamentaldaten von Unternehmen aus?

00:26:24: Man kann Anleger Großinvestoren nicht aus der Verantwortung entlassen sich mit einem Unternehmen auch zu beschäftigen.

00:26:32: wichtig.

00:26:32: Und wenn man zum Beispiel ein ETF hat, was in KI investiert, dann werden da mehrere Unternehmen drin sein?

00:26:38: Dann ist das Risiko ein bisschen gestreut, in Einzelaktien zu investieren.

00:26:42: Da muss man sich darüber im Klaren sein, dass kann schiefgehen!

00:26:47: Das kann vielleicht auch nur für ein paar Jahre schief gehen.

00:26:48: Kann auch sein.

00:26:49: Vielleicht schmiert Microsoft jetzt total ab die nächsten drei Jahre... Apple anguckt zum Beispiel, das war ein Unternehmen was jahrelang wirklich im schlechten Zustand war.

00:26:58: Dann hatten sie die iPhone Innovation und seitdem geht es mit diesem Unternehmen wieder so nach oben.

00:27:04: Es hätte wirklich keiner für möglich gehalten!

00:27:07: Also, du sagst es ist wichtig sich zu informieren wenn man in Einzelaktien investieren will.

00:27:11: und da würde ich einen kleinen Schlenker machen denn wir hatten sehr schönen Text in der Zeitung wo's darum ging dass immer mehr Menschen sich von der KI informieren lassen.

00:27:20: Sich mit Hilfe von KI Informieren über Unternehmen genau und sozusagen die Geschäftsberichte durchwälzen lassen und sich Anlagetipps geben lassen.

00:27:30: Ja, was sagst du denn?

00:27:32: Wie empfehlenswert ist es, ChatGBT nach Anlagetipps zu fragen?

00:27:36: oder sollte man lieber Finanzen und Immobilien hören.

00:27:39: Auf alle Fälle immer Finanze und Immobülien hören den Finanzenteil der FAZ-Printausgabe lesen und auf hatsnet sich im Ressort Financen einfinden.

00:27:46: also mehr braucht man eigentlich gar nicht.

00:27:47: aber tatsächlich und das ist auch lustig ist ja eine der häufigsten Prompts die Menschen machen bei ChatGBTV werde ich reich.

00:27:55: Also insofern ja.

00:27:56: also das gehört natürlich dazu.

00:27:57: Oder gib mir die besten Aktientips Und ich muss immer lachen, ich mache das auch manchmal einfach weil ich wissen will wie weit ist die KI jetzt schon?

00:28:03: was kommt da?

00:28:04: und sehr oft kommt ja der Satz Geldanlage ist eine komplizierte Angelegenheit.

00:28:07: Das müssen Sie schon irgendwie mit Ihrem Bankberater klären.

00:28:11: also insofern ist da auch KI einigermaßen schlau keine Tipps abzugeben so wie wir es ja auch nicht machen.

00:28:17: Ich finde, es ist immer richtig und gut sich so viel Informationsquellen wie möglich zu besorgen.

00:28:22: Und das kann überhaupt nicht schaden nach einem Unternehmen zu suchen, sich mit KI darüber zu informieren.

00:28:28: was spuckt die KI für Informationen über dieses Unternehmen aus?

00:28:31: Man muss nur sehr genau auch gucken, was man promptet.

00:28:35: Dass man ganz konkret vielleicht auch mal fragt wie war die Geschäftsentwicklung über die vergangenen zehn Jahre beispielsweise?

00:28:41: und sich wie bei allen Dingen, die man im Leben tut einfach nicht blind darauf verlassen.

00:28:45: aber es kann eine Indikation sein Es kann eine indikation geben Und wenn es nur da für Research-Material ist, das kann man ja bei KI eben auch machen.

00:28:53: Spuckt mir die zehn interessantesten Analysen zu einem Unternehmen aus von zum Beispiel Bankhäusern oder anderen Analysten.

00:29:00: also das sollte man auf alle Fälle tun.

00:29:03: sich blind darauf verlassen würde ich nicht aber das gilt immer in der Geldanlage.

00:29:07: Ich würde mich auch nie blind auf meinen Bankberater

00:29:09: verlassen.

00:29:10: Alles klar, es ist aber auch schwierig muss man sagen.

00:29:12: Selbst Gold scheint ja auf einmal nicht mehr so sicher zu sein.

00:29:15: Bitcoin geht in die Knie der Dollar schwächelt KI ja weiß man auch nicht so richtig.

00:29:19: Ingenloß schon gesagt du bist immer so schön optimistisch und du beruhigst.

00:29:22: die geschundenen Anleger nerven.

00:29:24: also was kannst du unseren Hörern als guten Rat in unruhigen Zeiten hier zum Schluss der Sendung

00:29:30: mitgeben?

00:29:31: Nerven behalten.

00:29:32: Ich sage es immer wieder und das soll gar nicht so abgedroschend klingen, aber es ist wirklich so.

00:29:37: wir sind wirklich in einer schwierigen geopolitischen auch wirtschaftpolitischen Lage wenn man mal guckt wie's auch im deutschland gerade steht und wie sehr darum gerungen wird dieses land auf die beine zu kriegen und endlich wieder mehr wachstum zu generieren.

00:29:50: Aber ich glaube wirklich sehr sehr daran dass es weiter nach oben geht Und es gibt auch schon jetzt einfach bereiche Und auch Aktien und Fonds, die wirklich, wirklich gut laufen.

00:30:01: Es ist so viel Geld im Markt!

00:30:03: Und es gibt so viele tolle Anlagemöglichkeiten... ...und da sollte man übrigens auch als Bürger dieses Landes nicht daneben stehen und andere Leute, Dividenden- und Aktiengewinne einheimsen lassen, sondern da soll man dabei sein.

00:30:16: Man soll sich an der Börse informieren, breitgestreut investieren und über die lange Strecke werden das alles Gewinner sein.

00:30:26: Nicht Einzelaktien, nicht sich nur auf ein Segment jetzt auf die KI z.B.

00:30:32: kaprizieren sondern wie gesagt breit streuen.

00:30:34: dann wird alles gut.

00:30:35: Alles klar.

00:30:36: Ich danke dir sehr viel deine Zeit!

00:30:38: Sehr gerne.

00:30:40: Das war's für heute mit dem FAZ Podcast für Deutschland.

00:30:43: wir hoffen ihren Nerven hat geholfen.

00:30:45: schreiben sie uns gerne ihr Feedback und ihre Fragen per Mail an podcastetfaz.de.

00:30:50: Vielen Dank für die Mitarbeit an Sandra Klüber und Lena Barotzi.

00:30:54: Wir hören uns hier morgen wieder.

00:30:56: bis dahin Ciao.