00:00:04: Herzlich willkommen jetzt auch bei dieser Bonusfolge des FHZ Podcasts für Deutschland.

00:00:09: Auch an diesem Freitag, den siebenzwanzigsten Februar wie angekündigt hören Sie hier jetzt gleich das komplette Interview mit der ukrainischen Friedensnobelpreisträgerin Oleksandrama Witschuk im Originalton also auf Englisch.

00:00:23: Sollten sie zufällig zuerst hier gelandet sein und das Englischen nicht so mächtig oder keine Lust drauf, dann können Sie auch die zeitgleich erschienende Folge auf Deutsch hören.

00:00:33: Also alles wie gehabt!

00:00:35: Sehen Sie es als Zusatzangebot bei dem ich Andreas Krobock ihn jetzt viel vergnügen und Erkenntnis wünsche.

00:00:44: Ich bin sehr glücklich, die Möglichkeit zu willkommen.

00:00:48: ein sehr spezielles Gast heute in unserem FAZ-Podcast für Deutschland Studio.

00:00:54: Fast zwanzig Jahre ago hat sie angefangen, den Zentrum der Civil Liberties und Organisationen zu arbeiten, das für Menschenrechte, Demokratie und Solidarität im Ukraine betrachtet.

00:01:06: In dem Jahr hierher fanden wir eine Initiative called Euromaidan SOS.

00:01:11: Wie wir alle wissen, during the protests in Kiev a lot of Ukrainians were killed or get hurt or got lost.

00:01:18: As a lawyer she tried to bring these people, these imprisoned and missing people back home.

00:01:24: She documented human rights violations regarding to Russian attacks and annexations in east Ukraine years before in Crimea the Nobel Peace Prize in two thousand twenty-two.

00:01:42: We are very proud to have you here, welcome Oleksandra Marwitschuk!

00:01:47: Thank you for invitation.

00:01:48: Also I'm happy to welcome Nold Hand of FAZ who isn't tired to work even after his retirement.

00:01:56: our listeners know him very well from smart comments on our podcast Machtprobe.

00:02:02: Good To Have You Here Klaus Dieter Frankenberger.

00:02:04: Dank an der es.

00:02:06: Oleksandra.

00:02:07: Warum bist du in Deutschland in diesen Tagen?

00:02:10: Ich bin hier für eine Serie von Publikum-Events, weil es der vierte Anniversarie des großen Krieges ist.

00:02:18: Es ist eine gute Möglichkeit, die Leute in Deutschland zu bemerken, was wir für diese Kriege kämpfen haben.

00:02:25: Es wird auch eine gute Chance geben, siebe Gratitude an die Menschen in Deutschland, um mit uns in dieser dramatischen Zeit unserer Geschichte

00:02:34: zu sein.

00:02:35: Klaus, du hast viel Zeit zusammen gestern.

00:02:37: Was ist deine Impression

00:02:40: hier?

00:02:41: Alexandra ist eine fantastische Spokesperson für die ukrainischen Menschen und sie hat ihre deutschen Audienste gesagt.

00:02:51: Audiensten in Europa, wieviel die Ukranien schlafen und was es bedeutet zum Beispiel zu leben unter Erkupationen und was es bedeutet, um zu leben in der täglichen Bombarde.

00:03:04: Und sie erinnert sich auf die Bewährung von dem, was das alles für uns hier in den westen Teilen Europas bedeutet und auch im Norden Teil, im Südwesten Teil Europas.

00:03:15: Wir sind sehr beeindruckt, ihre Gespräche mit den non-Ukrainischen Audiensten in eine Weise, die uns mit... Und ich bin persönlich sehr glücklich, mit ihr zu sein und zu sehen und zu sprechen.

00:03:35: Und hier zu sprechen und zu hören.

00:03:38: Und das ist auch etwas, was ich glücklich bin.

00:03:41: Olexandra, du hast versucht, Ukraine ein besserer Land, eine bessere Welt in Ukraine, seit mehr als ein Jahr.

00:03:49: Erinnerst du dich auf den Tag oder der Moment, dass du so viel engagiert hast?

00:03:56: Ich

00:03:57: war ein Kind.

00:03:58: Ich studiere in der Schule und habe mit den Sowjet-Dissidenzen gewohnt.

00:04:05: Und plötzlich appeared ich in einem Rücken von fantastischen Menschen, die sagen, was sie denken und tun, wie sie sagen.

00:04:13: Die Leute, die sich für ihre Voidung gegen eine gesamte totalitätsige Sowjetmaschine gestanden haben.

00:04:22: Ich war sehr verabschiedet in den Soviet-Zeitungen.

00:04:26: Partei der Menschen waren getötet, die Leute wurden gejagt, die Menschen wurden für eine forzbare psychologische Erleichterung gefolgt.

00:04:34: Die Karriere wurden gemalt und ihre Familie wurde separatiert, aber sie hatten es nicht ergeben.

00:04:40: Als Kind in einer Schule war ich so beeindruckt von diesem Beispiel dieser jetzigen Menschen, dass ich decidede, und für die Friedung und der humanen Dignität zu fortsetzen.

00:04:57: Und das ist warum, als ich die Universität fertig war, fand ich den Zentrum des Civil Libertés.

00:05:04: In dem Jahr hierhin, wie gesagt, in den Anfang fanden Sie Euro-Maidan?

00:05:11: Ja, es war

00:05:12: eine responsiv brüttelte Dispersion von einer glücklichen Studentdemonstration im Maidan.

00:05:18: Lassen wir uns bemerken, dass Als die Studierende in der Nähe kamen, als die pro-russische, autoritären und korrupte Regierung den Eurointegrationsprozess stoppt.

00:05:31: Und es war nicht nur eine Pause im Eurointegration für Menschen in Ukraine, sondern es war natürlich, dass wir ... muss in der russischen Welt zurückgehen, weil Russland einen enormen Druck gemacht hat und versucht zu verhindern diesen jährlichen Integrationsprozess.

00:05:49: Und deshalb ist es nicht überrascht, dass Studenten auf die Strecke gehen, sie immer für das bessere Zukunft kämpfen.

00:05:58: Und wenn Polizisten brutal dieses schmutzige Student-Demonstration dispersieren, Ich habe die Civil Initiative Euromaidan in der USA geöffnet.

00:06:07: Wir haben mehrere Tausende Menschen gebraucht, um legale Assistenz zu verabschieden und den Protestern durch das Land zu versichern.

00:06:15: Und wir arbeiten ca.

00:06:17: vier Stunden pro Tag.

00:06:19: Und jeden Tag sind es hunderte Personen, die getötet werden, arrestehend, tortiert, akustisch fabrikerische Kriminell-Kasen, leidenschaftlich oder unverschämt.

00:06:28: Ich erinnere mich an den ersten Tagen... Als wir diese Initiative kreierten, sahen wir, dass wir für Studierende legale Assistenzen darstellen.

00:06:38: Ich konnte nicht in der Nachtmeerung vorstellen, dass es durch brutalere Repressionen durch die drei Monate des Protestes geblieben ist und sich zu uns für Hilfe verabschiedet haben.

00:06:59: Jetzt sind wir im fünften Jahr der Krieg, die Russland nach dem Vollstuhl-Werk von Russien gegen den UK.

00:07:08: Hättest du glaubt am Beginn, dass es so lange dauern würde und dass man immer

00:07:19: wieder zurückführen kann?

00:07:19: Lass uns ehrlich sein!

00:07:21: Die Kriege ist immer unerwartet.

00:07:23: Man kann nicht nur den Tag präsentieren, sondern auch die nächsten mehrere Stunden.

00:07:30: Man hat keine Ahnung, was passieren wird.

00:07:33: Als der Krieg begonnen wurde, wusste ich nicht, wie viel es verloren wäre, weil ich keine Bedeutung habe, dass ich live sein werde.

00:07:42: Und das ist noch in der gleichen Situation.

00:07:46: Wenn wir nach Baden gehen, haben wir keine Ahnungen, ob wir am nächsten Morgen wiederkommen werden.

00:07:57: Ich muss sagen, als ich in Kiefe vor zwei und ein halben Jahren in Kiew

00:08:12: war, habe ich mich überrascht, wie die EU-Präsidentin es nicht gegeben hat.

00:08:27: Ich denke auch, dass die

00:08:35: Ukranien viel mehr resilient sind als wir selbst denken.

00:08:41: Wir nehmen zum Beispiel dieses Winter.

00:08:43: Das ist ein vierter Winter der großen Schlagwaffe, und es ist sehr schwierig.

00:08:47: Russland verabschiedet die energiegehörige Bedeutung.

00:08:51: Die gesamte Infrastruktur von den Zivillen betreffend ihre Erleichterungen.

00:08:55: Millionen Menschen sind in ihren Flächen frisieren ohne Heft, Wasser oder Elektrizität.

00:09:02: Es ist eine Erleuchtung, weil man nicht eine richtige Antwort auf eine sehr praktische Frage finden kann wie du Milch für deinen newbornen Baby wirst.

00:09:14: Es ist nicht einfach, es ist nicht leicht, aber die Ukranien antworten zu dieser Herausforderung mit einem Weg von Solidarität.

00:09:36: Sie hat gesagt, wir sind glücklich zu haben.

00:09:41: Wir werden diese Brücke geworfen und... Sieh, wie lange sie die Warnung zurücknehmen werden.

00:09:51: Ich sah diese Situation aus und sagte mir, oh mein Gott, wir sind in der Mittellage.

00:10:01: Und dann eröffnete ich das Chat von unserem Haus.

00:10:08: Ich lebe im Multi-Blockenhaus.

00:10:10: Wir haben ein Chat für alle Nachbarn.

00:10:15: Ich beginnte zu rechnen, viele Messungen in diesem Chat zu schreiben.

00:10:18: Die Leute berichten, dass wir Gas hatten.

00:10:20: Wenn du etwas brauchst, wenn die Gäste offen sind, dann kommst du jeden Moment, wenn du willst.

00:10:29: Und andere Menschen starten zu fragen, ob sie älter sind als Leute, die in den Hubschrauben verabschiedet wurden, weil sie keine Elektrizität oder Luft haben.

00:10:40: Was für Produkte brauchen sie?

00:10:42: Sie geben uns eine Liste dieser Produkte, wir gehen und buyen sie.

00:10:47: Wir werden mit ihnen zurückkehren und sie geben es zu dir.

00:10:51: Andere haben gesagt, dass sie einen Generator haben.

00:10:54: Die Arbeit hat ein Generator gegeben.

00:10:57: Wenn du etwas für dich brauchen möchtest, ist das die Zahl unserer Flächen.

00:11:01: Du bist willkommen!

00:11:02: Und ich habe angefangen... Ich bin mehr sicher, sogar in dieser unsequere Situation.

00:11:11: Denn diese Menschen-Solidarität ist eine Infrastruktur und diese Infrastruktur der Menschen-solidärität wird uns helfen zu überleben im Winter.

00:11:21: Wir haben gemerkt, dass die sogenannten Peace Negotiations – und ich bin sehr vorsichtig auf das Wort Peace Negotiationen – unsere Zivilitätskanzler sind hoch.

00:11:35: Die russischen Assaulten sind immer mehr versichert und ferocious.

00:11:41: Sie versuchen, die ukrainische Menschen mit ihrer Militärin zu verabschieden, ihre Leadership anzuwenden, den Spiritus und das Hintergrund der Unterkannung des Morals.

00:11:54: Ist das wahr?

00:11:56: Ja, Russland kann nicht auf dem Militärembattelfielden gewinnen.

00:12:02: Das ist warum dieses Krieg der Hauptstelle ist Terror gegen die Zivilisten.

00:12:07: Und das Problem ist, dass ironisch die Trump-Jährige der Negation für den ukrainischen Zivilisten eine jüngere Zeitung war.

00:12:16: Dagegen UN-Geräusch von Menschen, die verletzt worden sind und ungewöhnlich zwischen den Zivilisierern unter den Ukranienkontrollen, auf ca.

00:12:25: einigartig zu erhöhen.

00:12:30: im Vergleich mit dem vorigen Jahr, und es gibt einen Grund für das.

00:12:35: Und der Grund ist, dass die United States Negotiator in diesem politischen Prozess komplett lost Human Dimension.

00:12:41: In den letzten Monaten haben wir viel zu tun gehört über naturlose Minerale, russische territoriale Verwaltungen, geopolitische Interessen, sogar über Putin-Visionen der ukrainischen Geschichte.

00:12:54: Aber wir hören nicht von Menschen.

00:12:57: Wir haben noch keine Ahnung, was mit den Dohren von Tausenden ukrainischen Kindern mit ihrer Familie und illegal zu Russland verteilt wird.

00:13:07: Was mit den dohrenen Tausende illegal verabschiedeten Zivilisten betrachten, die täglich unruhige Todes- und sexuellen Abgaben sind, dass sie in russischem Präsentum sterben.

00:13:17: Sie haben eine sehr kurze Chance, bis zum Ende dieser Pistole zu sein.

00:13:22: Politiker diskutieren die Frage des Territories.

00:13:26: Sie sprechen über die Empty Spaces.

00:13:29: Ich bin sorry, es sind keine Empty-Spaces.

00:13:32: Millionen Ukrainians leben dort und diese Menschen leben in der größen Zone.

00:13:37: Sie haben keine Tools, wie zu defendieren.

00:13:39: Sie schreiben ihre Freude, ihre Property, ihre Leben, ihre Kinder, ihre lieben Dinge.

00:13:43: Aber das ist nicht die Frage, was eine Priorität für die Verhandlung ist.

00:13:47: Und deswegen hat Russland plötzlich erstaunt, dass es keine rote Linie gibt.

00:13:54: Sie können mit den Zivilen whatever they want.

00:13:57: And that is why we have the hardest winter since the large scale war started.

00:14:03: Alexandra, you're telling about negotiations.

00:14:08: do believe in these negotiations between America Russia and some members of Ukraine?

00:14:16: I think it's a main problem of this negotiation.

00:14:27: President Trump will ein peace deal haben.

00:14:31: Sorry, es ist nicht das Ziel.

00:14:32: Das Ziel der Negation ist eine garantierte, sonderlose Peace.

00:14:39: Nicht nur ein formales Dokument zu bezeichnen, sondern vor allem in den letzten Jahren.

00:14:45: In den vergangenen Jahrhunderts, als Russland die Ukraine für die erste Zeit besuchte und die Crimea und die Eastern Regionen occupiert, hat Ukraine zero chance to release these territories, and Ukraine signed two peace deals with Russia.

00:15:01: We call them means-peace

00:15:03: agreement.".

00:15:04: And how Russia used this eight years of so cold peace?

00:15:08: Russia violated ceasefire almost daily – people were dying without any negative consequences for aggressor.

00:15:15: Um die Kreimea und den Eastern Regionen zu verhandeln in einer streiten Militärbasis, hat Russland für das nächste Weg der Sanktion die Ökonomie vorbereitet.

00:15:24: Die Produkte von Artillerie Schilder haben forderlich ukrainische Menschen zur Russischen Armee gefeiert und starten eine großen Schlagzeuge.

00:15:33: Also braucht man nicht nur einen Formel bezeichnen, sondern auch ein Abschluss.

00:15:38: Wir brauchen Peace!

00:15:41: Und um das zu bekommen, muss Präsident Trump muss Putin verstehen, dass es nicht möglich ist für ihn, seine Aufgabe zu erreichen.

00:15:51: Nicht nur in einem Moment.

00:15:54: Und das ist Zeit.

00:15:55: Das ist der Grund, warum die main question ist über die Sicherheitsverwaltung.

00:16:01: Was sind die USA?

00:16:03: Was ist die Europäische Union?

00:16:05: Was wird die internationalen Community generell tun?

00:16:07: Wenn Putin den peace-deal im zweiten Teil verabschiedet werden kann... This is the main question.

00:16:14: So

00:16:14: what would a real peace accord look like?

00:16:18: Security guarantees from Western countries, troops on Ukrainian soil or EU membership all the rest?

00:16:30: and really how can you ... Is it defeat of Russia a prerequisite for any peace deal?

00:16:42: Let's me look to this situation von einer anderen Perspektive, nicht vom Punkt des Wortes in den formalen Dokumenten, sondern aus dem Punkt der Aktien.

00:16:53: Denn wenn wir eine Stimme haben wollen, die theoretisch eine Chance für dieses Wort zu stoppen, nicht nur einen Posit für Putin-Turiput und wiederum zum Start der Hochschule starten, haben wir schon etwas sehr wichtiges gemacht.

00:17:14: Wir müssen den Preis für die Waffe, für Putin, viel höher machen als der Preis für Peace.

00:17:22: Und wir müssen es jetzt tun!

00:17:23: Und da ist kein Magic-Button, aber es muss ein Komplex von desizeifaktionen aus den USA und Europäischen Union und in Ukraine sein.

00:17:34: Und ich spreche nicht nur über das Militärfeld.

00:17:38: Es hat viel zu tun, wie man den Level und Potenzial der russischen Ökonomie reduzieren kann, um diese schwarze Waffe zu füllen.

00:17:47: Lass mich das mit einem historischem Beispiel illustrieren.

00:17:50: Während der Soviet-Zeit, als die Sowjetinnen in Afghanistan verabschiedet wurden, haben die Sowjets von Afganistanen begonnen.

00:18:07: Die Russen haben dieses Lektor gelernt.

00:18:09: Und jetzt, wenn die russischen Familien Koffeins bekommen, bekommen sie auch viel Geld.

00:18:16: Es ist eine große Unterschiede, weil Russen tendenziell großartig sind, aber Russland ist sehr lecker.

00:18:22: Die vasten Gründe der Menschen leben in unglaublichen Poverten in depressiven Regionen.

00:18:27: Es wird nicht für die internationale Community verwendet, denn sie wissen nur Moskau oder St.

00:18:32: Petersburg.

00:18:33: Und wenn diese Menschen die Russischen Armee begonnen haben, mit denen sie ein Geld zu bekommen haben, kann man nicht mehr in ihrer depressive Region dreamen.

00:18:42: Es ist nur eine soziale Lüftung für sie.

00:18:44: Für

00:18:44: Sie ist das ein externer Incentiv zum Krieg zu gehen?

00:18:48: Ja!

00:18:48: Das ist der Hauptgrund.

00:18:50: Russia sells death.

00:18:53: was der Fall ist, der Grund für diese Ökonomie, die russisch-hungelschreifende Freunde nennen.

00:19:00: Denn wenn dieser Mensch in diesem Krieg verletzt wird, wird seine Familie Geld bekommen, dass dieser Person ihn nicht mehr verdienen würde, auch wenn er bis zum Ende seiner Leben arbeiten würde.

00:19:14: Wir müssen also die Ability der russischen Ökologie brechen, um diesen Krieg zu füllen und den Tod zu verkaufen.

00:19:23: In den Westen gibt es viele Menschen, die sich auf

00:19:29: ein paar Bereiche geben und Putin sich das betreffen kann.

00:19:36: Ist dies eine wünschliche Meinung?

00:19:39: Ja, es ist eine wünscheliche Meinung.

00:19:41: Und wahrscheinlich können einige Leute nicht dafür gefordert werden, aber wir können nicht, weil wir sterben.

00:19:46: In den Jahren war Ukraine ein neutraler Land.

00:19:49: Die Neutralität ein Status in der ukrainischen Konstitution.

00:19:55: Niemand hat sich nach NATO geplant, die größten Menschen waren gegen sie.

00:19:59: Und in Russland wunderte Ukraine nicht wegen Putin zu affären von NATO, sondern weil es eine Idee für Frieden ist, welche auf das russische Bordern des Dignitäts nach der Revolution kam.

00:20:12: Und wieder und wieder, Ukraine hat zero Chance, den Bereich zu erheben.

00:20:18: Ich meine Krimea und ein Teil der Luhansken-Denetsregions.

00:20:23: Aber Putin stoppt nicht, weil Russland ist Empire.

00:20:28: Empire hat einen Zentrum, aber keine Bordersen.

00:20:31: Empire immer versucht zu expandieren.

00:20:34: Es ist eine Nature von Empires.

00:20:36: Und wenn die Empires keinen Energie haben, wartet die Empire zu bekommen.

00:20:41: Wenn die Empiren Energie haben – Empires attacken sie.

00:20:46: Und das ist warum, in der short-term Strategie müssen wir zusammen mit Ukraine helfen zu gewinnen.

00:20:57: Aber in einer langsamer Strategie haben wir viel zu tun, was wir mit einem großen Land machen können, den die Räder geben.

00:21:07: zu den gesamten europäischen Kontinenten, weil sie noch die Glorien der Russischen Empire

00:21:18: verspürt sind.

00:21:19: Wir haben das Gefühl, dass Donald Trump die russische Playbook copied hat, Trapin Zelensky in der Oval Office, Alaska Visit von Vladimir Putin, das vorhin-zweifelnde Plan ist, Ich denke, dass eine der

00:21:45: Hauptproblemen des toppolitischen Officials in den USA ist, dass sie nicht verstehen die Natur dieser Kriege.

00:21:52: Putin startete eine große Schlagzeuge, nicht weil er nur noch ein kleines Stück der ukrainischen Landschaft will.

00:21:59: Es ist sehr naiv zu denken, dass Putin hundreds und thousands von russischen Soldaten verloren hat, um Avdievko Obachmut zu kuppen.

00:22:06: Ich bin sorry!

00:22:07: Es ist kein Berlin, es ist keine Kyiv, es sind keine Washington, es gibt keinen Town, das ist keine Rio de Janeiro.

00:22:13: Die größten Russinnen können diese kleinen ukrainische Städte auf dem Map finden.

00:22:18: Putin startete eine große Kielwaffe, weil er wollte die entire Ukraine verabschieden werden.

00:22:24: Er führte weiter und sah die Ukraine wie ein Bruder zu Europa.

00:22:27: Sein Logik ist historisch nicht transaktional als Trump hat.

00:22:31: Er dreamed about his legacy and this means that if we give up another part of Ukrainian territories to satisfy Russian imperialist appetites it will not...

00:22:45: So, his goal is to recreate a Russian Empire?

00:22:48: Yes.

00:22:49: And this means another thing that people in Germany and other countries of Europe are safe only because Ukrainians are still resisting.

00:22:59: Wenn das wahr ist, dann wird

00:23:05: Europa mehr und mehr Verantwortung bekommen.

00:23:08: Und sie muss mehr von der Bedeutung an die Ukraine assistieren.

00:23:13: Wie sehen Sie Europa?

00:23:17: Wir sind hier in Frankfurt-Germany.

00:23:18: Wir müssen

00:23:20: unsere Anleitung zur Situation sein.

00:23:23: Die Ukraine ist nicht ein Beneffizierter der deutschen oder europäischen Union.

00:23:29: Er ist ein starker Kontributor für die Sicherheit der Europäischen Union.

00:23:35: Und mir, als humanistischer Lawyer, merkte ich, wie dieses Krieg schnell geändert wurde.

00:23:42: Vier Jahre ago, als ich in Kiev war, habe ich mich verabschiedet und mit dem Teil meiner Familie weitergearbeitet.

00:23:49: haben wir unsere Arbeit auf dem Boden.

00:23:51: Die Kolumne von Russischen Tanks versuchten die Stadt.

00:23:55: So beginnt der Krieg, wie wir das von Filmen und Buchen wissen mit den Kolumnen von Russischer Tanks, Marschien und Kyiv.

00:24:02: Aber nur seit einem Jahr ist es noch ein weiterer Krieg.

00:24:06: Es ist ein Krieg mit totalem Transparenz des Battlefists.

00:24:12: mit Messdraht-Aktionen, mit einem tiefen und schnell langweiligen Wettbewerb, mit einer unerwarteten Maschine.

00:24:22: Und alle Militarexperienzen der vorigen Jahre, die europäische Länder haben ... Sie sind irrelevant.

00:24:30: Es gibt nur zwei Arme, die bereit sind zu kämpfen in der Krieg des neuen Types.

00:24:36: Das ist eine russische und ukrainische Armee.

00:24:39: Sobald es wieder geht, ist Ukraine kein Fischer.

00:24:43: Ukraine ist ein Kontributor.

00:24:46: Schauen wir, wie diese Kriege schon durch den Bordern der Europäischen Union passiert.

00:24:51: Wir sehen identifizierte Drohne im Polen, in Estonia oder in Copenhagen.

00:24:59: Was das nicht bedeutet?

00:25:01: Diese Piste von Metall, die kostet, sagen wir mal, mehrere Tausende Euro, fliegt nahe der UNIKE-Port.

00:25:10: Sie kann den Airport geblockt werden für Stunden und Tage.

00:25:14: Ein Stück Metall, das nur mehrere Tausend Euro kostet, kann für eine Industrie für thousands von Billionen Euro verdrehen und die gesamten Kluster der Welt in der Ökonomie

00:25:30: verursachen.

00:25:31: Was Sie dann sagen, dass es auch als Deutschland jetzt geblieben ist, die Unterstützung für Ukraine, dass wir noch faileden, um die Natur dieser Konflik zu verstehen zu verstehen, wie sehr die Russische Redezeit ist?

00:25:49: Ich verstehe dich nicht.

00:25:51: Es ist wirklich schwierig zu verstehen dass in dem XXI.

00:25:54: Jahrhundert viele Menschen, die ein legitimierter Recht haben um einen anderen Land zu investieren, um Leute da zu töten, ihre Identität zu erzielen und ihre Kinder zu sterben... In your shoes.

00:26:10: previously, in twenty fourteen it was huge shock for Ukrainians and even in twenty twenty two.

00:26:17: It was a huge shock of you for majority of the Ukrainians because it's human nature when reality is very dangerous people find dozens rational explanation.

00:26:32: Wir versuchen, diese Realität zu verabschieden.

00:26:34: Und wahrscheinlich during a peaceful time we can afford such approach not to look what's going on in Russian war aggression against Ukraine just to concentrate our own fears.

00:26:45: We are people and want to raise our families To do our work but...we're not living in the peaceful times anymore Und wir sind Adults.

00:26:57: Wir müssen die Realität verabschieden, über den Bereich der Komforte zu gehen und starten mit bestimmten Faktionen.

00:27:05: Habt ihr any wishes to the Germans?

00:27:08: Ich bin sehr glücklich für die Unterstützung von Menschen in Deutschland.

00:27:14: Wir haben in Ukraine regularen Meetings mit German Volunteers, die auf den Boden kamen.

00:27:20: Sie sind physisch präsentiert und machen humanitären Arbeit.

00:27:24: Sie bringen Maschinen zur Front.

00:27:26: Ich fühle diesen Unterstützung von Mensch zu Mensch.

00:27:29: Aber es ist true, dass während dieser schmutzigen Krieg immer noch passiert, dass alle uns mehr tun müssen.

00:27:41: Es ist nicht genug.

00:27:43: Stop it and let me just mention what can be done.

00:27:47: First, we have to confiscate Russian frozen assets.

00:27:54: We have three hundred billions of russian frozen assets majority in european countries And its a clear principle international law that aggressor must pay for loss damages.

00:28:05: Second Wir müssen die Tür öffnen, in der Russland zu Bipazus-Sanktionen beizubekommen.

00:28:12: Es ist nicht okay, dass wir noch in russischen Röhrkirchen und Dronen in residentialen Gebäuden finden, wo Menschen in den Robbeln sterben.

00:28:22: Das sind die deutschen Elemente.

00:28:25: Wie kann es möglich sein?

00:28:29: Deutschland und andere europäische Länder müssen die nationalen Investitionen machen, um zu verstehen, wie diese Komponente in russischen Rocket-Syndrons aussehen.

00:28:40: Zuerst, es ist wahrscheinlich Zeit für eine seriöse Konversation mit der deutschen Gesellschaft.

00:28:47: Ich meine, besonders mit der germanischen Geschäftssozialität.

00:28:51: Ich weiß nicht genau, welche Ressentnummer sie sind, aber ein Jahr ago war Deutschland auf dem zweiten Platz des Landes, dessen Business noch mit Russland verursacht ist.

00:29:02: Es unterhalten alle Efforten der deutschen Menschen und der deutschen Regierung, um diese Waffe zu stoppen, weil wenn du ein Business mit Russlern machst, hast du eine schwarze Tatsache, To Russian budget, and just forty percent of these Russian budgets are going for military expenses.

00:29:21: It's only official

00:29:22: numbers.".

00:29:22: If I'm not mistaken there is still as you say German companies in other countries, companies from western countries doing business with Russia but many have pulled out.

00:29:37: they're out for good.

00:29:39: Aber sie ist richtig.

00:29:39: Ich erinnere mich

00:29:40: an ein paar Podcasts genau

00:29:42: über dieses Thema.

00:29:44: Oh, ich habe es nicht gesagt, aber das ist

00:29:46: eine Entschuldigung.

00:29:47: Das ist eine Unverschämtheit, um es mindestens zu geben.

00:29:54: Aber das ist so wie es ist, als du sagst.

00:29:57: Lass uns mal über Europa reden.

00:29:59: Was würdest du sagen?

00:30:00: Du brauchst diese europäische Mitgliede so schnell wie möglich?

00:30:03: Auch Deutschland und Frankreich blockieren es.

00:30:13: Was sagst

00:30:14: du zu diesem Thema?

00:30:16: Wir müssen das Parallel erreichen.

00:30:18: Die Ukraine muss die Reformen verwenden.

00:30:23: Das ist, wie die europäische Zivilisation verabschiedet wird.

00:30:33: Es gibt keine Ahnung, wie der Europäische Parlament funktioniert oder was das Ministerium des Bundesverbandes hat.

00:30:40: Wenn man fragt, ob die europäischen Menschen in den Städten in Kiew, in Zaporizia und Harkiv sind ... Oder in

00:30:46: Frankfurt.

00:30:46: ... warum wir mit der EU zusammenkommen wollen, Wir wollen eine Chance haben, das Land zu bauen, in der die Räume von jedem sind.

00:30:56: Die Regierung ist unabhängig, die Judiöse ist independant und die Polizei wird nicht Studierende sein, die sich für den Demonstrationen befinden.

00:31:09: Die Reformen für Ukraine sind sehr wichtig, weil wir es nicht nur für die Europäische Union tun müssen.

00:31:16: Zuerst und vor allem müssen

00:31:19: wir

00:31:20: sie für uns machen.

00:31:22: Ich denke, es ist eines der Beste des Reformenprozesses.

00:31:29: Was können wir in Deutschland und in anderen Westernnationen lernen?

00:31:36: Von der Determination von den ukrainischen Menschen nicht zu geben, sondern eher auf die Aggression

00:31:44: zu stehen?

00:31:44: Ich denke, zumindest zu denken wird es nötig sein.

00:31:48: Ich habe in Deutschland im Sozialpaulen geschaut und die Deutschen haben gefragt, was man tun soll, wenn jemand in Deutschland attackiert.

00:32:00: Und ich erinnere mich daran, dass in den Jungen im Jahr verursacht wurde.

00:32:04: dass sie das Land verlassen werden.

00:32:07: Und ich war sehr überrascht, weil Deutschland eine sehr gute Qualität für die Menschen hier ist.

00:32:15: Für sicher ist es nichts, niemand ist ideal.

00:32:17: Es gibt viele Dinge, die kritisiert und verbessert sind.

00:32:22: Aber trotzdem bist du ein guter Land mit einer sehr hohen Qualität der Menschen.

00:32:28: Ich kann mich beobachten.

00:32:30: Und dann habe ich verstanden ... Es ist wahrscheinlich, weil die Menschen in Deutschland sehen, dass der Land eine Menge von Serversen ist.

00:32:39: Nur eine Menge aus Serversern und wenn etwas mit deinem Land gebrochen wird, gehen sie einfach zu einem anderen Land und haben noch eine Menge mehr Serverser.

00:32:49: Das ist nicht ein Weg für den Gedanken des Ukrainians.

00:32:52: Für drei Jahrzehnte als Teil der Russischen Empire, für drei Jahre streng für unsere Independenten, protect our well-dentity.

00:33:03: We know the state is not just a menu of services, it's an environment where Ukrainian identity can exist.

00:33:13: and second what can be useful I hope for people in Germany will illustrate with this story?

00:33:20: Ich frage Professor von der Philosophie, Scholar Igor Kozlovsky, die in Donetsk seit den hundert Tagen in Russland geblieben hat.

00:33:30: Er war originally from Donetska und er wurde dort abgedacht.

00:33:35: Vorher frage ich hundreds of people.

00:33:38: Die Wurzeln, die Fingern geklappt wurden, die Nähnwürfel waren weg.

00:33:48: Die Nähnen waren verdrückt.

00:33:50: Sie waren elektriker durch ihre Genitalie geschockt.

00:33:52: Eine Frau sagte mir, wie ihr Einen mit dem Spun direkt ausgetragen war.

00:33:56: Es war so klein, dass es mich überrascht würde.

00:33:59: Aber Prof.

00:34:00: Kozlowski hat den Detail erwähnt, der nicht verständlich ist für das Evidenzbasis.

00:34:05: Diesen Detail empfiehlt mich sehr.

00:34:08: Er besuchte, wie er das solitäre Konfidement der Kapitänin in einem kleinen Säulenbasis war.

00:34:13: Es gab kein Fenster, keine frischen Eier oder Licht.

00:34:17: Die Seebeige fließt auf die Dirty Floor und durch den Öffnen von der Seebeide waren Rätsel drinnen.

00:34:25: Und dieses Detail, was mich gestrackt hat – dieser Professor in meinem Land, der meinte, dass er die Philosophie für diese Rätse in order to hear a sound of human voice.

00:34:39: And he told me that all his experience is not the reason for him, to treat himself as a victim because the basis of our existence is dignity and not victimhood.

00:34:51: And Dignity is

00:34:52: action.".

00:34:56: Wir denken an die

00:35:09: Kategorie von Staaten und Interstaatsorganisationen, aber ich weiß aus meiner eigenen Erfahrung, dass wenn du nicht den legalen Instrumenten oder der internationalen Begründung unserer Partnerinnen in dem Budapest-Memorandum verlangst, kannst du noch Leute verlangen.

00:35:25: Und die ordinary Menschen haben einen sehr guten Impact, das sie sich auch als Mediator sein können.

00:35:30: Die ordinary Menschen können extraordentlich Dinge machen!

00:35:35: Und die Ukrainien sind ein starkes Beispiel, weil vier Jahre ago, als Putin die Schlagschule war, niemand glaubte, dass Ukraine einen Potenzial haben, mit so enormer Militärpower zu stehen.

00:35:51: Deutschland und andere Länder in der Europäischen Union waren sicher, dass die Ukraine nur mehrere Tage oder mindestens mehrere Wochen verurteilt werden.

00:36:03: Ich habe gesehen, wie die internationalen Organisationen ihre persönlichen Persönlichkeiten evakierten.

00:36:08: Sie haben uns alleine geblieben.

00:36:10: Aber die Menschen waren ordentlich.

00:36:13: Und es waren ordinalere Leute... die unter Atelier-Fahrern zu leben, es waren ordentliche Leute, die aus den ruinigen Städten rausgekommen sind.

00:36:22: Es waren ordentliche Menschen, die durch das Inzirkelmann durchbrechen, um humanitären Aids zu geben.

00:36:28: Und plötzlich wurde es obvious, dass ordentlichen Menschen, für ihre Freude und menschliche Dignität kämpft, stärker sind als sogar der zweite Arme in dem Welt.

00:36:39: Wir sind nicht Hostages!

00:36:40: Ist das die Lassung?

00:36:44: Ich

00:36:47: denke so.

00:36:48: Wir sind nicht Hostages, wir sind nicht die Hostage der Situationen.

00:36:54: Wir Sieben von diesem historischen Prozess.

00:36:57: Was macht den ukrainischen Menschen so resiliant?

00:37:00: Alexandra, ist es möglich, den ultimate Preis

00:37:05: zu bezahlen?

00:37:06: Meine Hypothesis ist das following.

00:37:08: Wenn etwas in Deutschland passiert und du in Deutschland kann auf demokratisch-sustainable State Institutionen geliefert werden.

00:37:18: Aber sie sind nicht ideal, vieles muss verbessert sein, aber trotzdem müssen Sie es geliefern.

00:37:23: Das ist nicht der Fall für Ukraine.

00:37:25: Wir haben nie eine Lüftung gehabt, auf sustainabelem Staat zu geliehen in demokratischen Institutionens, weil wir nur drei Jahre die Chance haben, unsere Independenten zu retten.

00:37:39: Wir sind ein junger Nation, aber sehr ... in einem jungen Land.

00:37:43: In nur zwölf Jahren nach der Revolution von Dignität haben wir die Chance, demokratische und zuständige Staatinstitute zu bauen.

00:37:51: Und das führt an eine andere Weise aus dem Gedanken, einer anderen Pattern des Behörds, wenn etwas existenzieller passiert ist, dass die Ukraine selbst organisiert.

00:38:00: Sie nehmen die Verantwortung auf ihre eigenen Hände.

00:38:04: Und unsere Resilienz ist nicht in zentralisierend vertikulär wie in Russland, sondern auch in der Lokaldemokratie, in der Selbstorganisation und in den Organisationen von unruhigen Menschen.

00:38:14: Und sie glauben, dass ihre Effortes mattern

00:38:17: werden.

00:38:18: Willkommen zurück zu vielleicht dem Beginn unserer Konversationen.

00:38:22: Du hast uns gesagt und wir wissen, du bist Human Rights Lawyer und deine Organisation arbeitet... Daily on this basis.

00:38:33: How do you and your team document these Russian atrocities?

00:38:39: Could you give us some examples of the work?

00:38:43: When large scale war started, we united our efforts with dozens of organizations from different regions.

00:38:50: We built national network of local documentators And covered a whole country including occupied territories Und das ist warum wir zusammen arbeiten.

00:38:59: Wir dokumentieren mehr als neugierig acht Tausend Episodes für Krime.

00:39:04: Wir benutzen sie anders.

00:39:08: Wir senden mobilisierte Gruppen zu den geübten Territorien.

00:39:11: Wir verabschieden die Testimone von Wettbewerbs- und Verkennungspunkten.

00:39:14: Wir analysieren open data, damit wir keine Verwaltungen haben.

00:39:19: Wenn etwas passiert, z. B., das Russische Rocket ist der größte Kinderhospital in Kiefe, wo Kinder getroffen wurden aus dem Konzert.

00:39:27: Unsere lokalen Dokumentatoren können sehr schnell kommen um Fotos oder Videos mit Menschen zu sprechen.

00:39:35: Was wir tun, wenn wir darüber reden, nicht nur auf den legalen Level, sondern auch im Level der Ideen.

00:39:41: Wenn diese Waffe die Menschen in die Nummern drehen, sind wir die Menschen, deren Names zurückgekommen werden.

00:39:47: Denn die Menschen sind keine Nummern und das Leben jeder Mensch betrachtet sich.

00:39:52: Und es ist ein constantes Struggle mit einer Waffe, bei der die Menschen nur in Statistik drehen.

00:39:58: Sie sind keine Statistiken.

00:40:00: Es gibt Menschen unter diesen Nummern.

00:40:04: Alexander, du bist eine Nobelpreis-Laurier.

00:40:07: Du und deinem Team haben die Preis für drei Jahre und ein halben Jahr vorgenommen worden.

00:40:15: Was bedeutet es dir persönlich?

00:40:19: Und was bedeutet das für

00:40:21: deine Arbeit?

00:40:22: Es ist sehr real zu bekommen einen Nobelkrebspreis während der Welt.

00:40:26: So ist es nicht ein Award, sondern eine Verantwortung.

00:40:30: For decades, the voice of Ukrainian human rights lawyers wasn't weren't heard.

00:40:35: Probably we was hurt just in special platforms like UN Human Rights Committee or OSCE human dimension meetings but not in political rooms where decisions were taken.

00:40:48: for decades we told that country who massively violate human rights provide a threat Aber für die Peace und Sicherheit in General.

00:41:01: Und Nobel Peace Prize machen unsere Voices tangibel.

00:41:03: Wir versuchen, diese Möglichkeit zu verhören.

00:41:08: Das ist warum es eine Verantwortung ist.

00:41:11: Denn wir müssen alles, was wir können, stoppen auf dem Level des in den Battlefields.

00:41:19: Stoppen das in der D-Priorität.

00:41:22: Stoppen das in occupierter Territories.

00:41:25: Beliefert oder nicht, mit einem Kollegen von mir zwei Jahre ago, habe ich eine Piste geschrieben.

00:41:31: Es war verabschiedet in großen Newspapern und ich war nicht sicher über das Content, aber er hat mich überzeugt, dass die ukrainischen Menschen den Nobel-Peace-Prize

00:41:43: besorgen.

00:41:44: Ich verabsche dich total und das ist der Satz, aus dem ich meine Nobelgespräche starte.

00:41:51: vor Jahren, dass dieser Nobelpreis für die ukrainischen Menschen gegründet ist.

00:41:58: Er zeigt uns nochmals, was es wirklich nie wieder bedeutet, weil es nie wieder heißt, dass wir nicht mit dem Ewellen kompromissieren werden.

00:42:07: Wir kämpfen mit der Ewelle, sogar wenn sie viel stärker

00:42:12: sind!

00:42:12: Du hast uns gesagt, du bist nicht der Hörsteller dieser Situation.

00:42:18: Ich habe in den letzten Jahren gelernt, dass die ukrainischen Menschen Hoffnung sind.

00:42:27: Vielleicht ist das meine letzte Frage zu dir.

00:42:30: Was sind deine Träume

00:42:32: für die Zukunft?

00:42:32: Ich denke, wir müssen eine Worte genau definieren.

00:42:36: Hoffnung ist keine Konfidence, dass alles gut wird.

00:42:40: Ich hoffe, dass es ein tiefes Verständnis ist, dass alle anderen Efforten eine große Bedeutung haben.

00:42:49: Ich kann nicht die Zukunft vorstellen, aber ich weiß, dass wir mit meinen Effortn, mit den Effortern der anderen Menschen im momentanen Moment für uns und unsere Kinder kreieren

00:43:04: wollen.

00:43:04: Danke.

00:43:04: Vielen Dank, Olexandra McPitchock!

00:43:06: Vielen Dank für das Gespräch!

00:43:08: Danke

00:43:09: auch!