00:00:04: Zu Beginn der weltweit größten Industriemesse stellen wir die Frage, kann die Kriegsindustrie oder Rüstungsindustrie oder auch wahlweise Verteidigungsindustrie zum Rettungsanker der deutschen Wirtschaft werden?

00:00:19: Zum Start war der Verteiligungsminister da.

00:00:22: Auch der Bundeskanzler, da hören wir gleich noch einiges zu, auch der brasilianische Präsident Lula als Vertreter des diesjährigen Gastlandes.

00:00:30: und Auch da kann ich schon verraten, hat der Kollege Sven Astheimer am Ende ein paar sehr interessante, exklusive Informationen.

00:00:37: Willkommen.

00:00:38: Herzlich willkommen beim FACED Podcast für Deutschland an diesem Montag, den zwanzigsten April heute und morgen nochmal mit mir Andreas Krobock.

00:00:47: Heute springe ich ein für die Kollegin Corinna Dudras, die ja wiederum vergangenen Mittwoch für mich übernommen hatte.

00:00:53: Ich kann Ihnen aber auch schon versprechen das wird nicht zur Regel.

00:00:56: nächste Woche Montag senden wir wieder aus Berlin.

00:01:05: Ich muss direkt mal vorneweg sagen, wenn auf der weltweit führenden Industriemesse – so spricht man ja über die Hannover-Messe zwei FAZ Leute, die mit entscheidenden Panels moderieren dann freue ich mich natürlich total.

00:01:19: Und sie dürfen sich auch schon freuen auf unseren aktuellen digital und rein mein Herausgeber und ja dann ab Oktober Sie werden es vielleicht gelesen haben, dann Wirtschaftsherausgeber meinen ehemaligen Chef und Tausend Sasser Carsten Knob.

00:01:34: Der stand gerade eben noch auf der Bühne mit dem Siemenschef Roland Busch und ist jetzt schon bei uns im FZ-Podcast für Deutschland.

00:01:41: Moin, Carsten!

00:01:44: Ich

00:01:45: habe schon gehört du hast dich in Sicherheit gebracht es regnet.

00:01:47: Schlechteres Wetter als bei uns in Frankfurt?

00:01:56: Kasten, ich habe es grad mal so vollmundig rausgehauen.

00:01:58: Hast du ja gehört weltweit wichtigste Industriemesse?

00:02:03: Ist das übertrieben oder ist das immer noch so?

00:02:05: Nein, das ist schon immer noch sowas.

00:02:07: Das Messewesen an sich hat natürlich Schwierigkeiten in einer sich zunehmend virtualisierenden Welt.

00:02:14: Ich kenne die Hannover-Messe wirklich lange aber es ist schon leer Andreas.

00:02:20: Aber sagen wir mal, die Gäste sind hochkarätig.

00:02:22: Das kann

00:02:24: man wohl sagen!

00:02:24: Brav sämtliche Livestreams bisher verfolgt.

00:02:27: Ich habe auch den Bundeskanzler Friedrich Merz gesehen.

00:02:29: Der hat ja immerhin heute gesprochen und gestern Abend.

00:02:33: Insgesamt von der Stimmung vertue ich mich.

00:02:35: oder ist die Bundesregierung da gerade auf Schmusikurs mit der Industrie umgekehrt?

00:02:40: Ja was man so macht, dann soll eine Messe eröffnet werden.

00:02:43: Dann ist gute Stimmung und Optimismus angesagt.

00:02:45: Ist nicht alles nur schlecht in Deutschland.

00:02:49: Aber man spricht sich schon gegenseitig sehr viel Mut zu, wobei das gilt für auch nicht jeden in der Industrie.

00:02:56: Einige haben den Bundeskanzler hier schon auch ein Stammbuch geschrieben, dass er wirklich schneller werden muss bei der Entbürokratisierung steuerlichen Entlastungen die üblichen Themen.

00:03:07: Merz hat ja gestern auch ein paar Realitäten und Sorgen angesprochen.

00:03:10: Wir hören mal kurz zusammen rein!

00:03:13: Die deutsche Wirtschaft und die Bürger müssen sich darauf

00:03:16: verlassen können, mit zentralen

00:03:19: Produkten wie etwa Diesel, Benzin, Flugbenzin gesichert bleibt.

00:03:25: Für den Moment gilt – für den Moment!

00:03:29: Die Marktlage ist angespannt

00:03:31: aber die Versorgung in Deutschland ist gesicherd.

00:03:35: Für das Fall,

00:03:36: dass sich die Lage

00:03:37: verschärfen sollte

00:03:38: sind wir

00:03:39: auf

00:03:39: Maßnahmen vorbereitet Also Diesel, Benzin, Flugbenzin.

00:03:45: Dazu soll jetzt der nationale Sicherheitsrat einberufen werden, sagt der Kanzler.

00:03:51: Karsten Wie sprechen denn die Industrievertreter Wirtschaftsbochs mit dir im stillen Gespräch darüber?

00:03:57: Kommt da genug Unterstützung bzw.

00:04:01: Die richtige Unterstützung von der Bundesregierung?

00:04:04: Das war wohl die Nachricht der Messe.

00:04:06: Das kann man jetzt schon sagen, diese Ankündigung, dass der nationale Sicherheitsrat einberufen werden soll und ich sagte gestern zu meinem Sitznachbarnen, das war der Eröffnungsveranstalter und da ist es eine gute oder schlechte Nachricht.

00:04:20: Und auch wenn es dabei so einen nationalen Sicherheit-Brat wie der Kanzlergespräch sagt, er nicht mehr als früher um Krieg und Frieden ging oder geht sondern eben um solche Fragen wie in diesem Fall der Versorgungssicherheit So hat man doch ein ganz schön mulmiges Gefühl und nach meinem Eindruck ist es etwas, was die Leute hier ein bisschen ausblenden.

00:04:40: Sie wissen nicht wie's weitergeht?

00:04:42: Wir hoffen einfach dass das gut geht, dass das stimmt was die Bundesregierung sagt, dass es dir sicher ist, dass wir hier sogar Kerosin erzeugen und da sie es eh alle nicht beeinflussen können Da zumindest nicht das Gefühl, dass.

00:04:58: es hat mir jedenfalls niemand gesagt, dass man an der Stelle mit der Arbeit der Bundesregierung unzufrieden war.

00:05:04: Dafür finden sich hier viele Gründe mehr auf anderen Feldern.

00:05:07: Ja,

00:05:08: hast du ja gerade schon gesagt so ein bisschen?

00:05:09: Also Bürokratisierung, Riesenthema... Ich würde einmal mit dir gerne über diesen neuesten Slogan, der da jetzt aus Hannover kommt sprechen.

00:05:18: Es heißt nämlich da jetzt nicht mehr Made in Germany sondern Made for Germany.

00:05:24: für ich eigentlich ganz witzig.

00:05:25: aber was eigentlich soll das heißen?

00:05:27: Es ist eine große PR-Initiative.

00:05:29: Ganz viele Unternehmen haben sich zusammengeschlossen und gesagt, so und wir investieren jetzt nicht nur in Deutschland sondern auch für Deutschland aber Milliarden.

00:05:40: Ich bin mir bei der Initiative nicht so ganz sicher Andreas wie viele von diesen Investitionen wirklich solche sind die jetzt nur wegen der Initiative neu versprochen worden sind oder ob sie da nicht einfach den Taschenrechner rausgeholt haben.

00:05:59: Als PR-Trick funktioniert auf jeden Fall ganz gut.

00:06:02: Hast du denn das Gefühl, dass diese Deutschlandfokussierung im internationalen Wettbewerb nicht leichter wird?

00:06:10: Nicht auch ein bisschen über die eigentlichen Schwierigkeiten Deutschlands hinweg täuscht?

00:06:17: Die Deutschlandfokusierung auf der deutschen Industriemesse Hannover Messe halte ich für vollkommen richtig.

00:06:25: hier das, was man wegrufnennend loszulassen.

00:06:29: Nämlich dass wir jetzt noch drei Jahre Zeit haben oder so in den industriellen Anwendungen der künstlichen Intelligenz im Weltmarsch hat Türen zu werden.

00:06:39: Das muss diesem Land gelingen sonst sieht es hier düster aus.

00:06:43: da heißt es das könnte klappen.

00:06:45: dann will man sich dafür einsetzen dass die Regulierung in Europa abgeschwächtet gerade rund.

00:06:50: und diese industrielle künstliche Intelligenzen?

00:06:53: Der Kanzler hat gestern und heute mehrfach gesagt, er werde sich darum pümmern.

00:06:58: Unsere Brüßler-Kollegen haben da gewisse Zweifel ob das nicht vielleicht schon zu spät ist?

00:07:02: Das wäre eine schlechte Nachricht!

00:07:03: Hast du jetzt gerade wirklich gesagt wir Deutschland wird bei künstlicher Intelligenz weltweit führend?

00:07:09: oder habe ich das falsch verstanden?

00:07:10: In jeder Sache hast Du schon ganz richtig verstanden.

00:07:12: allerdings hatte ich dazu gesagt in der industriellen künstlichen Intelligent also eben dass wo Fabriken mit künstlischer Intelligenze gesteuert werden, wo Produkte schneller und besser entwickelt werden Und wo man möglicherweise ganze Fabriken auch vom Grunde auf mit KI planen kann, bevor sie in Betrieb gehen.

00:07:30: Da ist Deutschland wirklich weit als unsere Unternehmen wie Sie meinst.

00:07:33: du hat das Holland-Busch gerade angesprochen sehr weit und das kann schon noch was werden.

00:07:39: Wirklich?

00:07:40: Ja!

00:07:41: Also es wäre besser weil wir haben beide Kinder lieber Andreas und wenn die auch noch Geld verdienen wollen in diesem Land und zwar das gute Geld dass wir irgendwann die Metall auch für ihre mit wieder raus verhandelt hat dann würde das besser klappen.

00:07:56: Na ja, ich wundere mich ja nur weil wir sind ja was die... Ich kenne mich ja nicht so gut aus wie du.

00:08:01: Du machst ja auch den Digital Wirtschaftspodcast und redest dauernd darüber.

00:08:05: Ich höre da immer nur dass wir was Künstliche Intelligenz angeht in Deutschland eigentlich ziemlich weit und viele Jahre im Hintertreffen sind.

00:08:14: Ich finde es ja eine positive Nachricht wenn du sagst bei Ihnen... So

00:08:17: und nehmen Sie mit!

00:08:18: Weil es geht dabei oft nur um diese large Language Modelle Das ist nicht alleine.

00:08:24: Und wir können die industrielle KI, wer haben die Daten?

00:08:27: Darum geht es ja aus den Fabriken.

00:08:29: Ich meine in welchen Ländern wird schon noch produziert?

00:08:32: so richtig und wenn dann sind das meist deutsche Maschinen auf denen zu produziert wird.

00:08:38: Und deshalb haben wir da eine Chance weil aus diesen Maschienen kommen Daten, die man dann wieder braucht um für KI trainieren.

00:08:45: und anders als Sprache Ist das wirklich was, wo die Deutschen eher den Zugriff drauf haben?

00:08:50: Jetzt müssen die Unternehmen diese Daten auch teilen.

00:08:53: Es ist alles noch schwierig genug aber es heißt hier wenn die Regulierungstimme kriege man das hin.

00:08:59: Also das erwartet man also im Grunde vom Kanzler oder von der Bundesregierung jetzt gerade am meisten dass da De-Regulierung stattfindet oder Entbüro.

00:09:08: also ganz konkret

00:09:10: geht es darum der Europäischen Union, also der Regulierung auf europäischer Ebene der künstlichen Intelligenz die industrielle KI rausgenommen wird.

00:09:22: Darum geht's.

00:09:23: Ja und wie weit kann Deutschland das beeinflussen?

00:09:27: Also die hoffen hier alle dass wir das noch selber einfließen können.

00:09:29: aber daher mein Hinweis auch die Kollegen aus Brüssel mit denen ich heute schon mehrfach zu tun hatte die haben da arges Beifel weil dieser Prozess schon sehr weit fortgeschritten ist.

00:09:39: Wir wollen jetzt nicht über Omni-Busse reden Brüssel alles machen, was nicht mit unseren Omnibus in Duisburg oder Dortmund zu tun hat.

00:09:48: Aber eventuell ist dieser Omnivus schon vom Bahnhof weggefahren.

00:09:53: Man wird sehen!

00:09:56: Die besten Grüße gehen in dem Fall wahrscheinlich an Hendrik Kaffsack raus, der uns bestimmt gerade zuhört.

00:10:01: Also lieber Herr Kaffsaak Sie wissen Bescheid.

00:10:05: Anderes Thema sind ja wir warten schon seit Beginn der Amtszeit der neuen Bundesregierung nicht nur auf Deregulierung oder Hilfe aus Brüssel sondern wir warten auf große Reformen eben halt auf Deregulierung, auf Entbürokratisierung, auf irgendeinen großen Schuss.

00:10:21: und ich kann mir vorstellen die CEO's Wirtschaftsvertreter, die da jetzt in Hannover sind.

00:10:28: Die warten genauso darauf.

00:10:29: gab es für dich und wenn es nur in irgendeinem geheimen Gespräch oder bei einem Kaffee war, irgendwelche Zeichen?

00:10:36: Für den großen Schuss nein!

00:10:38: Also wenn man dem Kanzler nicht alles glaubt was er gesagt hat, was er noch alles reformieren will in den nächsten Monaten bis zum Anfang des kommenden Jahres dann weiß ich nicht genau wo der große Schuss herkommen soll.

00:10:51: Aber gut, also ich wäre ja schon wie so viele hier mit vielen kleinen Schüssen zu geben wenn sie endlich mal abgefeuert werden würden.

00:10:58: und der Kanzler sagt er habe es auch schon getan.

00:11:01: Und nur ist weiter und naja... Also bis jetzt ist die Wirkung natürlich überschaubar hängt auch mit allen möglichen immer wieder neuen globalen Krisen zusammen.

00:11:11: aber Deutschland muss schon noch viel schneller werden.

00:11:15: das hört man hier immer und immer wieder Und das gilt natürlich aber auch für jedes einzelne Unternehmen und jedem Mitarbeiter die Anpassung.

00:11:23: Sie kommen zu uns, sie müssen wir mitmachen.

00:11:27: Eine letzte Sache lieber Carsten, die ich gleich noch näher mit unserem Ressortleiterunternehmen Sven Astheimer besprechen werde.

00:11:33: zum ersten Mal ist auf der Hannover Messe in der Geschichte der Hannover-Messe auch die Rüstungsindustrie, nicht nur ein bisschen sondern richtig groß vertreten.

00:11:44: Wir haben in den letzten Wochen auch viel darüber geschrieben und haben auch drüber gepodcastet.

00:11:48: wir beide haben heute Morgen uns schon über das Thema ausgetauscht.

00:11:52: du hast gesagt ja mal nicht übertreiben lieber Andreas aber trotzdem könnte man noch festhalten dass Ding findet jetzt Einzug da.

00:12:00: es gibt eine durchaus positive Entwicklung deutscher Unternehmen zum Beispiel bei der Drundenentwicklung einfach jetzt auch statt auf der ANOVA-Messe und zwar gar nicht so klein.

00:12:11: Das stimmt, gar nicht zu klein!

00:12:12: Und Sven hat ja den Boris Pistorius unseren Verzaltigungsminister gleich noch auf der Bühne und das hat ja auch Gründe.

00:12:19: und übrigens spielt dann natürlich auch die Kainerolle weil die ganzen Wartensysteme werden ja auch von diesen Programmen gesteuert und ja zum ersten Mal... Also es war ja vorher ein Teil Buchthema muss man ganz klar sagen.

00:12:37: Relevant.

00:12:38: Und man müsste fast sagen leider, weil die weltpolitische Lage ja so ist wie sie ist.

00:12:43: und der brasilianischen Präsidenten der gestern auch hiermit eröffnet hat und gerade in Hannover weit hat auch drauf hingewiesen es wäre eigentlich schöner wir könnten das Geld für was anderes rausgehen.

00:12:55: Welchen Eindruck hast du von dieser deutsch-brasilianischem Partnerschaft bei der Messe?

00:12:59: Das ist ja das Gastland sozusagen.

00:13:02: Was ist da das Wichtigste was wir alle wissen müssen?

00:13:05: Brasilien ist natürlich immer viel größer und stärker, als man so denkt.

00:13:09: Es ist schon riesiges Land mit ganz vielen Menschen!

00:13:12: Und das Thema Nachhaltigkeit spielen die da zumindest unter diesem Präsidenten sehr schwer gesichtig... ...und wo die ganze Energie für die künstliche Intelligenz möglichst nachhaltig herkommt, ist ja auch ein Thema, dass man nicht völlig vergessen soll.

00:13:25: Dafür ist es ein guter Partner hier.

00:13:28: Da kommt die Energie für die künstliche Intelligenz in der Industrieproduktion, wo wir weltweit führend werden könnten her.

00:13:36: Na da passt doch alles zusammen!

00:13:37: Ja

00:13:37: wie kommen Sie?

00:13:38: Was für uns natürlich nicht aus Brasilien.

00:13:40: Vielleicht haben wir ein paar Ideen auch... Die haben sie und die achten selber sehr stark vor.

00:13:46: Dann lasse ich dich jetzt aus dem Regen wieder zurück in die Halle.

00:13:50: Ich hoffe du bist nicht zu nass geworden.

00:13:54: Bitte liebe Grüße an alle Kollegen und bis bald lieber Karsten Knob.

00:14:06: Wir machen hier direkt ohne große Vorrede weiter, sind ohnehin spät dran mit der Sendungsproduktion heute denn der Kollege Sven Astheimer, Ressortleiter für Unternehmen im Wirtschaftsressort hat gerade eben erst die große Bühne in Hannover verlassen auf der er den Verteidigungsminister Boris Pistorius interviewt hat.

00:14:27: Es gibt keinen Stream von dieser Veranstaltung, das heißt auch ich weiß noch rein gar nichts über die Gesprächsinhalte.

00:14:34: wenn wir also hören jetzt wie gut seine Nacherzählungskünste sind.

00:14:37: Moin Sven

00:14:38: Hallo Andreas, viele Grüße aus Hannover.

00:14:40: Ja ich nehme an bevor du mit Pistorius über die deutsche Rüstungsindustrie gesprochen hast, hast Du auch versucht ihm noch irgendwas Aktuelles zu entlocken so Sicherungen der Straße von Hummus, Bundeswehr Sondervermögen und wie es ausgegeben werden soll?

00:14:54: Hast Du da irgendetwas rausbekommen?

00:14:57: Äh ja natürlich habe ich das versucht aber Pistorias ist ein Profi.

00:15:01: Ich hab ihn gefragt.

00:15:03: Wir reden ja immer davon, dass wir verteidigungsfähig sein werden bis zum Ende dieses Jahrzehnts.

00:15:08: Und wie weit wir denn schon sind und ob das funktioniert oder ob wir das schaffen?

00:15:13: Und er hat sich da sehr geschickt raus manövriert und sagt, er wird weder mir noch ein Putin verraten, wie weit will es sind.

00:15:21: aber er sagte, wir unternehmen alle Anstrengungen um da verteidigungspfähig zu sein im Rahmen unseres Bündnisses.

00:15:27: Aber ich versuch was wert.

00:15:30: Dann stelle ich jetzt einfach mal die gleiche Frage, wie Carsten gerade auch schon.

00:15:32: Denn zum ersten Mal in der Geschichte der Hannover-Messe bekommt ja die Kriegsindustrie – wir können es auf freundlicher Weise Rüstungsindustrie nennen – so einen Stellenwert mit so vielen Veranstaltungen?

00:15:44: Ist das eine der größten deutschen Hoffnungen?

00:15:47: wirtschaftlich?

00:15:48: Ja natürlich!

00:15:49: Ich meine, wir reden jetzt seit einigen Monaten oder... schon seit zwei Jahren im Prinzip davon, dass die Verteidigungsausgaben erheblich gesteigert werden sollen und die Mittel sind ja nun auch.

00:16:01: und werden sukzessive freigegeben bzw.

00:16:04: das für die Industrie wichtig ist in Aufträge umgewandelt, denn nur von Ankündigungen kann natürlich kein Unternehmen seine Produktion hochfahren.

00:16:13: Und dazu kommt auch dass die deutsche Industrie gerade in einer sehr schwierigen Phase Handelskriege oder Konflikte bewaffnete Kriege Die ganzen Versorgungsdenkpässe und jeden Monat, das musst du dir mal überlegen.

00:16:28: Jeden Monat gehen Zehntausend Industriearbeitsplätze verloren bei uns im Land.

00:16:32: Und die suchen natürlich Händering nach neuen Geschäftsfeldern Und da matcht das natürlich.

00:16:41: Deshalb muss man auch ein bisschen Erwartungsmanagement betreiben, dass hat die Hauptgeschäftsführerin des Bundesverbandes der deutschen Industrie Tanja Gönner auch getan.

00:16:51: Verstehe also ganz normale Maschinenbauer sozusagen, die jahrzehntelange irgendwelche Anlagen gebaut haben?

00:16:58: Die denken jetzt darüber nach wie sie von dem großen Rüstungskuchen auch ein Stückchen abbekommen können.

00:17:04: Wie müsste man sich das in der Realität vorstellen?

00:17:06: Ja, genau so ist es.

00:17:08: Wobei man muss eines sagen wir kommen aus einer Rüstungsindustrie wo kleine Stückzahlen gemacht wurden und alles sehr speziell angefertigt wurde.

00:17:17: Man könnte fast vom Boutiquewagen ein bisschen sprechen Und das neue Zauberwort heißt ja Dual Use.

00:17:22: Das sind also Produkte die aus der privaten Wirtschaft kommen und eben auch in der Rüstung Industrie eingesetzt werden wollen.

00:17:31: Das hat den Vorteil Die gibt es schon, die kennt man.

00:17:34: Da kann man die Produktion skalieren und da setzen natürlich viele drauf.

00:17:39: Und wir denken natürlich bei Rüstungs- und Verteidigungsindustrie erstmal alle an ein richtiges Kriegsgerät, an Panzer, an Raketen

00:17:46: etc.,

00:17:47: aber der gehört ja mehr dazu.

00:17:49: also dann müssen auch bestimmte Teile verbaut werden jetzt in Drohnen.

00:17:53: Da sind Elektromotoren drin und sie kommen natürlich auch aus dem privaten Bereich zum Beispiel.

00:18:00: Beziehungsweise können dort eingesetzt werden und das ist also ein sehr breites Feld.

00:18:04: Verstehe, aber könnte denn die Rüstungsindustrie... Also du hast ja diese ganzen Wachstumspognosen wahrscheinlich im Kopf?

00:18:10: Könnte die dann überhaupt wieder gut machen.

00:18:12: was wenn Du sagst wir verlieren gerade Zehntausend Arbeitsplätze monatlich Was wird da zum Beispiel im Bereich der Automobilindustrie verlieren?

00:18:20: oder wäre das nur ein Tröpfchen auf dem heißen Stein?

00:18:23: Oder sind es schon größere Dimension?

00:18:25: Ich würde sagen Die Wahrheit liegt mitten drin irgendwo.

00:18:30: Nein, die Autoindustrie ist an der Leitindustrie für Deutschland über viele Jahrzehnte gewesen mit vielen Mitarbeiter und auch der Maschinenbau.

00:18:40: Das sind hohe Hunderttausender Zahlen in der Beschäftigung.

00:18:44: In der Defenseindustrie ist das deutlich weniger.

00:18:48: Die Umsatzzahlen sind natürlich ganz andere, die die größten Player machen wenn sie VW mal mit Rheinmetall vergleicht.

00:18:56: Das sind schon noch große Distanzen.

00:18:57: aber war es auch.

00:19:00: das Feld wächst und es gibt auch eine Exportindustrie Und es gibt.

00:19:05: Es gibt natürlich auch einen Unterschied zu vielen anderen Technologiebranchen.

00:19:10: Man hat auf diesem Gebiet keine oder nur wenig chinesische Konkurrenz.

00:19:16: Denn es gilt ja, es gilt eine Verteidigungsindustrie die Lieferketten besonders abzusichern das heißt am besten europäisch oder mit anderen NATO-Partnern Amerikaner etc.

00:19:28: um sich nicht erpressbar zu machen bei so essentiellen Gütern.

00:19:31: also dass ist ein ganz besonderer Schaben dieses Industriezeiges

00:19:35: Ja, ist ja schon ganz interessant.

00:19:37: Ich kann mich noch gar nicht so lange her vor Beginn des ukrainekriegs, des russischen Angriffskriegs.

00:19:43: da waren Rüstungsunternehmen noch eher verpönt und hätten wahrscheinlich niemals einen Auftritt auf der Hannover-Messe bekommen.

00:19:52: wie hat sich dieses Bild denn aus deiner Sicht jetzt verändert?

00:19:56: Ja das hat sich komplett gekreet.

00:19:57: Andreas war vollkommen recht Die Rüstungsmessen schießen wie Pilze aus dem Boden hier in Hannover.

00:20:04: Ist das jetzt ein Schwerpunkt auf der Hannover-Messe, aber es gibt im kommenden Jahr von Miss und Anscheide hier auch eine reine Defender-Rüstungsmesse?

00:20:13: Und auch anderswo in Deutschland gibt es neuer derartige Veranstaltung oder Sankt Gammel.

00:20:19: zusammen ist diese Industrie einen kompletten Wandel in der Warmeboote genommen hat, ich sage mal vor fünf Jahren oder so.

00:20:26: Werder Terpels von jungen Leuten noch gewesen, irgendwo keine Ahnung in die Energiewirtschaft zu gehen um die Energievende voranzutreiben oder so.

00:20:35: Und heute sieht man junge Programmierer im Hoodie sitzen und sie entwickeln Künstliche Intelligenz für die Verteidigungsindustrie um ihr Heimatland zu verteidigen.

00:20:46: und die Finanzmärkte haben auch gedreht.

00:20:49: Vor einigen Jahren noch bekamen solche Unternehmen gar keine Finanzierung weil es den ESG-Kriterien widersprach.

00:20:55: das wird mittlerweile alles komplett aufgelöst.

00:20:58: also Das ist vom Saulis zum Paulus dieser Wechsel.

00:21:02: Und ich nehme an, können wir jetzt auch mal wieder zu Pistorius kommen?

00:21:05: Der freut sich drüber und feuert das noch ordentlich an weil kann ihm ja nicht schaden.

00:21:10: Ja genau, also Doris hat die Arme hier weit aufgemacht in Hannover und hat Signale gegeben dass wir das nur zusammenschaffen.

00:21:17: Die Industrie seiner Aufgabe ist ja.

00:21:19: kurz gesagt er muss eine Industrie über ihr zehnte Kleingehalten und Rekordgeschwindigkeit auf Größe bringen mit Mit neuesten Produkten, er hat auch nochmal gesagt der Innovationszyklus bei ukrainischen Partnern.

00:21:35: Der liegt bei wenigen Wochen mittlerweile sechs acht Wochen für gewisse Produkte und er sagt sind wir schon soweit?

00:21:41: nein aber wir müssen da inkommen.

00:21:43: Er betont die Partnerschaft mit der heimischen Industrie mit den Ukrainer und hat aber auch klar auf dem Zettel die wichtigsten Punkte die es zu bearbeiten gilt.

00:21:54: Es ist eben neben diesen Lieferketten, die wir schon angesprochen haben und Duels ist das auch die Reduktion von Markteintrittsürden.

00:22:02: Das heißt auf gut Deutsch ich muss das Unternehmen hier aus dem zivilen Sektor kommen viel einfacher machen.

00:22:09: denn die beklagen und das zeigen Umfragen hier vom Verband der Maschinenbau aber auch vom BDI.

00:22:14: Die beklaren schon unter sich nicht wissen an wen bände ich mich?

00:22:17: Und wie sind dann?

00:22:18: Was ist denn eigentlich das Bayern-BW?

00:22:21: Und wie sind denn die Standards, die Zertifizierungen und so.

00:22:27: Auf der anderen Seite tun sich natürlich die klassischen Bundeswehrbehörden auch schwer.

00:22:31: Die haben diese Erfahrungen nicht.

00:22:33: Da muss man zueinander finden.

00:22:34: Aber das hatten wir heute auch.

00:22:35: Wir hatten einen Mittelständler aus der Elektronikbranche, der hat gesagt es habe sich in den letzten ein, zwei Jahren schon vieles getan – auch wenn nicht alles optimal

00:22:46: ist!

00:22:46: Was würdest du als Punkt nennen, was bei dir noch am meisten hängen geblieben ist aus deinem Talk mit Pistorius?

00:22:52: Ich muss eigentlich sagen dass der Minister relativ klar und aufgeräumt erschien.

00:22:57: Und hier ist ja auch das Kartnerland Brasilien.

00:23:02: Das ist natürlich ein ganz wichtiger Rohstofflieferland und ich fand sehr bemerkenswert quasi ganz live frische Informationen.

00:23:09: er sagte man habe gerade mit dem brasilianern weitgehende abkommen oder übereinkommen, über Rohstofflieferung getroffen.

00:23:18: Und Brasilien ist ja das eines der größten potenziellen Rohstoffieferanten.

00:23:24: Sie haben sehr viele Bodenchecks und auch diese berühmten Selberne Erden.

00:23:28: Davon gibt es dort auch einige wichtige.

00:23:30: die werden noch bisher nicht exploriert also abgebaut und verarbeitet.

00:23:37: Auch deshalb ist das Mercosurabkommen wahrscheinlich unfassbar wichtig gerade jetzt zur richtigen Zeit.

00:23:42: Und der Schinaminister ganz zuversichtlich, denn es bringt ja nichts eine Rüstungsindustrie aufzubauen und dann bei den Rohstoffen leider noch abhängig zu sein.

00:23:52: Sehr gut!

00:23:53: Man kann natürlich auch einiges von dir lesen.

00:23:55: du bist ja nicht nur für einen Podcast da ich hänge auch was in die Show Notes.

00:23:59: einen Text finde ich besonders spannend.

00:24:00: mit dem Titel so soll die Rüstung zum Rettungsanker werden haben wir auch schon bisschen drüber gesprochen kann man da auch nochmal vertieft nachlesen.

00:24:09: also danke schön.

00:24:10: beste Grüße nach Hannover lieber Sven Astheimer.

00:24:22: Das war es für heute, vielen Dank fürs zuhören bis hierhin.

00:24:28: Wenn Sie Fragen haben oder uns irgendwas mitteilen möchten geht das natürlich wie immer an podcastatfaz.

00:24:36: Es gibt noch eine Kleinigkeit von Hannover Messer nachzutragen.

00:24:40: Das ist hier so ein bisschen erst untergegangen, aber jetzt habe ich es auch erfahren.

00:24:45: Denn eigentlich wollte der Bundeskanzler Friedrich Merz zusammen mit Brasilians Präsident Lula über das Messergelände laufen gemeinsam.

00:24:54: Aber nach dem Eröffnungsstatement haben sich die Wege der beiden getrennt!

00:25:00: Einfach so!

00:25:01: Keiner wusste warum.

00:25:02: Polizei teilt mit, Verantwortliche der Messe sagen das haben wir so noch nie erlebt.

00:25:08: Ja etwas komische Nummer.

00:25:10: auf der anderen Seite gab es aber auch ein paar ganz gute Abkommen.

00:25:14: möglicherweise war das ja nur Zufall Aber sollte jetzt am Schluss hier nicht unerwähnt bleiben.

00:25:20: Also das wars für heute und uns hoffentlich morgen wieder.

00:25:22: wünsche Ihnen sehr schönen Abend.