00:00:03: Ich starte mal mit einem altbekannten Konrad Adenauer-Zitat.

00:00:08: Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern?

00:00:12: Ja, ich hatte Ihnen hier eine Pause für morgen angekündigt von Leichnam Feiertag aber... Nee machen wir doch nicht!

00:00:19: Wir starten nämlich jetzt schon unsere kleine Fußball WM Miniserie heute mit unserem Fölton herausgeber Jürgen Kaubel auch schon mal für die deutsche Autoren-Nahrmannschaft gespielt hat.

00:00:32: Morgen, dann auch hier auf dem Kanal unser Geschichtspotcast zur WM.

00:00:38: In den letzten Jahren war es mit witzigen Geschichten und am Freitag vorgezogen unseren Auslands-Podcast Machtprobe zu den politischen Verflechtungen von FußballwMs und der Wirtschaftlichen.

00:00:52: Bedeutung!

00:00:53: Herzlich Willkommen zum FSI Podcast für Deutschland.

00:00:56: Heute ist Mittwoch der dritte Juni, in dieser Woche mit mir Andreas Grobock.

00:01:00: und zu Beginn auch nochmal der Hinweis Sie finden den Link in den Schornnoten in knapp zwei Wochen am Montag, den fünften Juni.

00:01:09: Schreiben sie sich's auf sind wir wieder draußen.

00:01:11: Wir freuen uns auf sie beim Podcast Für Deutschland live in der Basjuka hier in Frankfurt.

00:01:20: Die WM

00:01:21: kommt

00:01:22: immer näher und sämtliche Medien sind voll mit Experten, Ex-Fußballern, Extraenern die ihre Meinung kund tun.

00:01:30: Aber wir haben uns hier heute im FAZ Podcast für Deutschland einen anderen Gast ausgesucht, einen zwar Sachkundigen aber vor allem Geistesgegenwärtigen und zwar aus den eigenen Reihen.

00:01:43: eine wirklich interessante Kombination FAZ-Herausgeber des Föltons und gleichzeitig, ich glaube, ich darf das so sagen absoluter Fußballromantiker und Anhänger dieses Spiels.

00:01:57: Freu mich sehr, Ihnen heute bei mir zu begrüßen.

00:01:59: Hallo Jürgen Kaupel!

00:02:01: Ja was fasziniert denn einen Philosophen?

00:02:04: Einen Kulturwissenschaftler?

00:02:05: Enen Germanisten?

00:02:07: Man könnte sagen eigentlich ein Kopfmenschen quasi ihres Jobs so sehr an dieser

00:02:13: Sportart Fußball?

00:02:15: Man könnte Paradox antworten, das Faszinierende am Fußball ist, dass so wenig Tore fallen.

00:02:23: Anders als in vielen anderen Ballsportarten ist der Erfolg sehr schwierig im Fußball.

00:02:29: Das heißt zum Beispiel, dass man immer sehr genau hinschauen muss – im Basketball müssen Sie das gar nicht wenn sie da irgendwas verpassen.

00:02:36: Alles kommt wieder.

00:02:36: einem Grunde genommen reichen die letzten zehn Minuten.

00:02:39: Entschuldigung alle Basketball-Fans!

00:02:43: Das ist im Fußball ganz anders.

00:02:44: Im Fußball, wenn man im Stadion ist, wundert man sich manchmal dass Leute so drei Minuten vor Schluss gehen obwohl da ja noch so viel passieren kann.

00:02:52: Mein Gefühl dabei ist das in den letzten Jahren nicht mehr so, ne?

00:02:54: Das war früher häufiger so... Ja

00:02:56: es gibt's aber immer noch.

00:02:57: also ich reg mich eigentlich dann immer auf Ich denke ihr seid hier verrückt geworden.

00:03:02: Die Mannschaft der Gruppe bei dem ich Mitglied bin Werder Bremen.

00:03:06: legendäres Spiel, Null zu zwei in Dortmund und das ist irgendwie der neunundachzigste Minute.

00:03:13: Und dann gewinnen sie das Ding drei zu zwei.

00:03:15: also früher gehen ist beim Fußball eigentlich verboten und das charakterisiert das Spieleben.

00:03:21: es kann ständig irgendetwas passieren ständig eine Wendung.

00:03:25: Dann ist Fußball auch unglaublich interessant durch die sehr unterschiedlichen Körper der Spieler.

00:03:31: ja wir haben Die kleinen Icke-Hessler haften Leute.

00:03:36: Wir haben Peter Crouch, der ist irgendwie gefühlt doppelt so lang gewesen wie Icke Hessler.

00:03:42: Wir hatten sehr stabile Typen.

00:03:43: Früher gab es Erwin Kostethe... Hans-Peter

00:03:45: Briegel

00:03:45: fahre ich ja so!

00:03:46: ... eigentlich ein Zehnkämpfer glaube ich von der Herkunft.

00:03:50: Sehr schlanker.

00:03:52: sehr unterschiedliche Leute.

00:03:54: Die Italiener haben die Weltmeisterschaft mit einem Torwart gewonnen, der war ein Meter siebzig groß glaube ich was wirklich sehr klein für einen Torhüter ist.

00:04:04: heute haben wir diese Leute die so häufig in die Nähe von zwei Metern sind.

00:04:08: also auch das ist ein Faszinosum an diesem Spiel

00:04:11: Absolut.

00:04:11: Jetzt haben Sie gerade schon gesagt, sie sind SV Werder Bremen-Fan und ich weiß ja jeder hier in der Fazette, der sich auch nur annähernd für Fußball interessiert weiss sie sind ja Anhänger von Werder Bremen obwohl darf ich jetzt mal sagen sie sind in Worms auf oder geboren und in Darmstadt aufgewachsen.

00:04:30: wie kommt man denn da auf Bremen?

00:04:32: Ja irgendwann muss man sich eine Mannschaft suchen und auch für die erste Bundesliga.

00:04:37: Darmstad spielte damals Als ich diese Wahl traf, nicht in der ersten Bundesliga.

00:04:43: Und dann habe ich eigentlich relativ frei gewählt eine Mannschaft die mir sympathisch erschien ein Verein der mir sympathische erschien... ...die damals auch Otto Reha und später dann auch mit Thomas Schafs so eine ganz ruhige Hand hat.

00:04:57: mit den Trainern da wurde man nicht so schnell entlassen.

00:05:00: bei denen sagen wir mal die Konkurrenz beim HSV endlose Trainer-Listen das hat mir ganz gut gefallen.

00:05:07: aber es waren auch die großen Jahre in Prim mit den, naja Andreas Herzog oder...

00:05:14: Der jetzige Team, also auch Rudi Veller

00:05:16: zum Beispiel.

00:05:16: Genau und Claudio Pizarro, der dann mal wieder ginge, dann kam er wieder zurück.

00:05:22: und all solche Geschichten ... Und dann ist es ja immer so.

00:05:26: die Festlegung am Anfang kann vergleichsweise willkürlich sein man muss nur dabei bleiben Und dann erlebt man einfach Geschichten und hat Erinnerungen, verfolgt die Mannschaften.

00:05:39: Ja so ist es bei Bremen eigentlich geblieben.

00:05:40: Inzwischen ist das natürlich eine etwas unglückliche Liebe weil ich glaube die heimspielschwächste Mannschaft der Bundesliga seit langem und jetzt auch nun gerade mal fast möchte man sagen unberechtigterweise nicht abgestiegen denn das Spiel war eigentlich danach in der letzten Saison nach Abstieg Jetzt noch mal Glück gehabt.

00:06:01: Aber so ist das halt als Anhänger, dann muss man halt mit leiden und...

00:06:04: Geht es auch manchmal ins Stadion?

00:06:06: Ja ich gehe manchmal auch ins Stadyon.

00:06:08: Schönstes Spiel Erinnerung.

00:06:10: Schönes Spiel!

00:06:13: Das liegt lange zurück.

00:06:17: Ich weiß gar nicht, habe ich da noch studiert.

00:06:19: Das war ein Heimspiel gegen Sampdoria Genoa.

00:06:27: Das war eigentlich, dass sie in dem Spiel schon aussichtslos zurücklagen und dann gab es so ganz vor Schluss ein Tor.

00:06:36: Und nach dem Heimspiel reichte eine ... Eine knappe Niederlage reichte, glaube ich zum Weiterkommen.

00:06:45: Das war ziemlich faszinierend damals.

00:06:47: Und

00:06:48: für alle die Jürgen Kaubel ein bisschen kennen interessiert jetzt vielleicht sogar die Frage Sitzplatz-Tribüne oder Stilplatz?

00:06:56: Doch meistens Sitz Platz weil wenn man so in der Mitte also in der Höhe der Mittellinie ist dann sind das meistens die Sitzplätze und ich bin eigentlich auch vom Typ her Ich schaue mir es gerne in Ruhe an.

00:07:14: Ich bin jetzt nicht jemand, der dauernd schreit oder die Besinnung verliert wie man das Spiel geschehen.

00:07:21: Denn das Stadion hat ja gegenüber dem Fernsehgerät den großen Vorteil dass man wirklich einen Überblick über alles hat.

00:07:27: also man kann auch gerne mal wenn der Ball im Angriff ist gucken was macht eigentlich gerade die zweite Linie oder so etwas und ich finde das ein faszinierendes Spiel im Sinne, es gibt so vieles zu beobachten.

00:07:44: Und das mache ich sehr gerne und das macht man besser im Sitzen als im Stehen.

00:07:47: Kleiner Disclaimer!

00:07:48: Ich weiß einige die mir jetzt zuhören kennen mich ganz gut im Fußballstadion.

00:07:52: Ich bin da ein bisschen anders als sie.

00:07:54: ich schrei unfassbar um also der kommt ja ganze Frust der FHZ dann wahrscheinlich raus?

00:07:59: Nein ich habe schon rumgeschrieben als ich noch gar nicht in den FH Z war Herr Kaube, noch bevor wir jetzt auf die WM kommen.

00:08:07: Noch eine Frage?

00:08:08: Haben Sie selber Fußball gespielt?

00:08:10: Ich habe ein bisschen Fußball gespürt in meiner Jugend in Darmstadt allerdings nicht beim SV-Darmstadt, aber weil wir so etwas außerhalb von Darmstad auf einem Bauernhof wohnten, nahm ich den nächsten Verein der dann insofern Bremen passt ganz gut Grünweißdarmstadt hieß also da war Grün schon irgendwie im Spiel.

00:08:28: Welche Position?

00:08:30: Rechts außen eigentlich.

00:08:31: War sie schnell?

00:08:33: Ich war klein und ein bisschen flink, sagen wir mal.

00:08:37: Schnell weiß ich gar nicht, ja?

00:08:39: Ich will es jetzt nicht übertreiben!

00:08:41: Ich war jetzt kein überragender Fußballspieler, nein?

00:08:42: Aber als Spaß gemacht.

00:08:44: Als Spaß gemacht?

00:08:44: Wobei das damals Härten hatte, weil es gab natürlich keinen Gras oder so etwas... Das waren alles so ganz ekelhafte Böden mit so kleinen Steinen und dem Winter kam man eigentlich mit aufgeschlagenen Knien und einer Lungenentzündung nach Hause, das war der normal Zugestand so mit neun oder zehn.

00:09:05: Also ich habe dann einmal gegen die Autorennationalmannschaft gespielt als Vertreter... ... der Akademie für Fußballkultur.

00:09:16: Und das war auf dem Trainingsplatz von Nürnberg, und schon der Trainings Platz ist ja dann so etwa zu einem Bundesliga-Verein... ... ist ja so wie wenn sie auf so einem Samt gehen.

00:09:25: Das

00:09:25: kann man drauf schlafen eigentlich auch zum Rasen.

00:09:28: Man fasst es gar nicht dass die Natur das hergibt.

00:09:30: also die... Wie soll man sagen?

00:09:32: Gärtnerwisch bearbeitete Natur ein unglaubliches... Also gemallen weit entfernt von jedem Aschenplatz.

00:09:39: Der Ball... läuft, wie wenn er irgendwie über eine Sahne gezogen wird.

00:09:48: Ganz beeindruckend!

00:09:50: Wenn irgendwer sie als kleiner Junge gefragt hätte was wären Sie lieber geworden?

00:09:55: Damals haben wir als zwölfjähriger Jürgen-Kaube Fußballprofi oder für Thornton herausgehbar der FAZ?

00:10:01: Wenn man mich als kleinen Jung gefragt hätte dann hätt ich zurückgefragt Was ist denn das für ein Tor der FA Z?

00:10:06: Wovon denn das also... Ich weiß noch, dass mein Großvater sich mal aufregte als ich als kleiner Junge sagte, ich will Fußballspieler werden.

00:10:17: Der war selber Mathematiker und Physiker der stellte es sich etwas Geistiges für mich vor

00:10:23: hat

00:10:23: ja dann irgendwie auch recht behalten.

00:10:26: Ich bin eigentlich mit der Position als Zuschauer ganz zufrieden.

00:10:30: tatsächlich

00:10:31: also auch wenn man sie heute fragen würde nehmen wir mal an Sie hätten das Talent gemacht.

00:10:35: Ich habe so ein kleines Buch geschrieben, das war damals zur WM ... ... ja, ich glaube.

00:10:40: Ich dachte,

00:10:42: achtzehn?

00:10:42: Oder achtzehnt?

00:10:43: Ja.

00:10:43: Lob des Fußballs!

00:10:44: Genau und da... Ja, ich weiß.

00:10:48: So viele Bücher.

00:10:52: Genau, das war ja die WM, wo wir dann so relativ schrecklich abgeschnitten haben.

00:10:56: Russland?

00:10:57: Das weiß ich noch.

00:10:57: Ja genau, Russland.

00:10:58: Ich habe sie damals in Frankreich gesehen und es war ganz gut weil die Franzosen gewonnen haben aber... Und da ist eben Lob des Fussballs in allen Dimensionen was es alles zu loben gibt.

00:11:07: Volker Finke fand damals sich hätte zu viel gelobt uns gab aber ein... Es gibt einen Kapitel wo ich sage Bedenken die man haben kann und Da is eine These und das ist ne Antwort auf ihre Frage ob ich jetzt gerne Spieler wäre, also die Kommerzialisierung des Fußballs ja immens ist.

00:11:26: Hat den Sport besser gemacht?

00:11:28: Die spielen endlos viel besser als ... Als die Spiele, die ich in meiner Jugend zahle.

00:11:33: Also ich glaube die erste WM war neunzehntsiebzig.

00:11:35: Ich wahrgenommen habe.

00:11:37: Ja,

00:11:37: Mexico!

00:11:39: Genau,

00:11:41: wenn man heute die Spielen sich anschaut... Also zum Beispiel Deutschland gegen England.

00:11:48: Man hat gar nicht mehr den Eindruck, dass es dieselbe Sportart ist.

00:11:51: So langsam bewegen die sich.

00:11:54: im Fernsehbild sieht man dann so vier fünf Spieler weil der Rest ist irgendwo verteilt über die Spielfläche.

00:11:59: und so Die Kommerzialisierung hat dafür gesorgt das alles viel athletischer viel dynamischer geworden ist viel besser.

00:12:07: aber Es gibt eine Gruppe zahlt in preis Und zwar paradoxerweise indem sie so hoher Einkommen hatte.

00:12:12: sind die Spieler?

00:12:13: die Biografien der Spieler sind eigentlich Ein schwieriger Fall, weil die so mit zwölf dreizehn inzwischen vielleicht ist sogar noch früher auf den Seitenstreifen ihrer Biografie gewunken werden.

00:12:26: Aus den Schulen rausgehen und dann eigentlich jahrelang sich nur noch um ihren Körper um mittelbare Fitness kümmern.

00:12:36: und das ist ein sehr hartes Leben.

00:12:39: Und vor

00:12:39: allem wenn man bedenkt, dass es ja tausend machen von denen es dann am Ende nur einer schafft?

00:12:44: Ganz genau!

00:12:45: Es war vor Jahren mal im Spiegel gab es eine sehr eindrückliche Beschreibung des Fußballinternats vom HSV und das war auf einen Satz gebracht.

00:12:58: Dreißig junge Leute Adrenalin bis zur Halskrause Und davon nachher, neunundzwanzig enttäuscht.

00:13:08: Und wenn's einer schafft ist es schon viel und das ist sehr hart also biografisch.

00:13:16: erstens diese naja wie soll ich das sagen ein bisschen so eine Entleerung des Lebens ja ungeheure Spezialisten.

00:13:25: Verzicht auch.

00:13:27: Dann die Kontingenz ... so ein Kreuzband reist, dann ist es vorbei und... ...dann hat man manchmal Spieler den Reis des Zweimal in zwei Jahren.

00:13:35: Und sehr entsagungsvoll!

00:13:38: Und das Ganze natürlich bei unglaublichen Gehältern.

00:13:42: also inzwischen... ...es ist ja normal dass jemand bei Bayern sagt ich hätte gerne... ...zwarzig Millionen im Jahr.

00:13:49: Ja und dann sind sie mit dreißig oder fünfundreißig fertig, sind ... ...millionärer.

00:13:55: und was jetzt?

00:13:56: Also ich würde ungern tauschen

00:13:59: Okay, das heißt wir haben jetzt die endgültige Antwort auf diese Frage.

00:14:02: Würden wir sie heute fragen?

00:14:04: Doch kein Fußball.

00:14:04: Nein!

00:14:06: Ich würde es mir noch mal...

00:14:08: Natürlich, die Millionen sind verlocken.

00:14:10: Nein

00:14:11: das geht ja nicht ums Geld!

00:14:12: Es geht ja um diesen Moment wo man in so einem Stadion läuft und die Fans in einer doch bedingungslosen Liebe zu einem stehen, obwohl sie einen gar nicht kennen und dann schießt man ein Tor.

00:14:26: Ich glaube dieses Gefühl ist tatsächlich unbezahlbar.

00:14:30: Das gibt die Fans, es gibt natürlich auch die wenn Sie einen kleinen Fehler machen Kurz davor sind sie zu attackieren.

00:14:40: War das früher auch schon?

00:14:41: Also, ich mein Sie sind ein paar Jahre älter als ich.

00:14:44: Ich glaube wenn wir bei diesem... Sie haben in dem Buch, haben wir gerade schon gesagt ne Lob des Fußballs.

00:14:49: Haben Sie ja auch geschrieben, es gibt dieses Dogma früher war alles besser obwohl heute der bessere Fußball gespielt wird.

00:14:58: womit hat das eigentlich zu tun?

00:15:00: diese Romanzisierung der Vergangenheit?

00:15:04: Naja, das kommt zu über die Jahre.

00:15:08: Das gilt ja für ganz viele gesellschaftliche Bereiche, dass man sich dann zurücksehnt nach Zeiten, die man sich so zurechtlegen muss.

00:15:15: Also da gibt es Leute, die sagen wir wollen, dass Deutschland der Siebzigerjahre wieder haben, wo ich dann sagen würde, na seid ihr sicher?

00:15:22: Ich weiß nicht, ich habe ein paar Erinnerungen daran und dann würde ich sagen, naja geht's so.

00:15:28: Also Nostalgie ist halt so etwas was ich vielleicht auch mit zunehmendem Alter weil... Wenn man älter hört ja mehr auf als anfängt, geht das vielleicht miteinander ein hier.

00:15:41: Man kann das wie gesagt... ...man soll sich einfach einen Fußballspiel von neunzehntsiebzig oder vierensebzig... ...oder angeblich Zweihn-Siebzig die angebliche beste deutsche Mannschaft aller Zeiten.

00:15:49: Seit Zweihn-Sebzig.

00:15:51: schaut euch die Spiele mal an und... Die

00:15:53: standen alle?

00:15:54: Das ist so!

00:15:56: Wie gesagt, man hat Schwierigkeiten zu sagen dass es das selbe Spiel ist.

00:16:01: Sie waren ja auch jahrelang in der Jury für das Fußballbuch des Jahres.

00:16:06: Ja, also durch diese ... Wie hieß es die Akademie der deutschen Fußballkultur?

00:16:10: Da sind sie quasi im Vorstand.

00:16:13: Genau da war ich zu einer Buchschüre genau und... Auch das hat zum Beispiel viel besser geworden.

00:16:20: Fußballbücher in den Siebzigerjahren.

00:16:23: Gab's ja gar nicht so.

00:16:24: Ja!

00:16:24: Da gab's ein paar Uwe Seele erinnert sich Bücher solche Sachen Und Robert

00:16:30: ist über Dorsche, glaube ich.

00:16:31: So und dann gab es

00:16:35: so

00:16:35: Sammelbände über die zurücklegende Bundesliga-Saison – das war's eigentlich schon fast!

00:16:40: Das hat unendlich an Qualität zugenommen, was über Fußball geschrieben wird.

00:16:44: Es gibt ja inzwischen Leute, ich weiß nicht Christoph Biermann oder….

00:16:47: Oh ja.

00:16:47: … wo man sagt, es wirklich ist einfach Gnügen diese Sachen zu lesen.

00:16:53: Und das hat sich also ganz stark verbessert auch international.

00:16:57: Die Engländer schreiben auch fantastische Fußballbücher.

00:17:00: Ich muss dir das jetzt fragen.

00:17:02: Also Sommerferien stehen ja vor der Tür, WM natürlich auch.

00:17:04: reden wir gleich

00:17:05: nochmal

00:17:05: ein bisschen darüber.

00:17:06: aber doch noch mal zu ihrer Rolle als in der Jury des Fußballbuches Jahres und die Frage was lese ich denn im Urlaub?

00:17:15: Was ist denn das Beste und lesenswerteste Fußballbuch überhaupt für Sie?

00:17:19: Was würden sie jetzt jemandem, der vielleicht Fußball ganz cool und okay findet, aber jetzt nicht super begeistert ist und sich anfängt für die WM zu interessieren... dieses Buch könnte man mal lesen.

00:17:32: Fällt Ihnen was sein?

00:17:34: Ich bin jetzt schon ein paar Jahre nicht mehr in der Jury, insofern nicht ganz Azure, was so publiziert worden ist... Es gibt zwei Bücher.

00:17:44: da habe ich neuerlich einen Podcast drüber gehört.

00:17:47: das eine beschäftigt sich mit dem ... und ein Buch über die ...

00:18:00: ...

00:18:01: und über die Fähren-Siebzig erwähnen.

00:18:04: Das war für mich die erste WM mit Farbfernsehen, also mein Vater kaufte damals extra einen Farb Fernseher... Ich weiß das erste ... ... Farb ... ... Fernseeereignis dass ich gesehen habe war dieses ... ... schreckliche Wasserspiel gegen Polen als Frankfurt hier.

00:18:18: Ja wo sie praktisch wie in so einer Schwimmhalle gespielt haben.

00:18:21: heute würde man es vielleicht gar nicht mehr anpfeifen.

00:18:23: Damals gab's halt aber auch diese Böden noch nicht, die das alles wegsaugten oder ins Drauf regnete.

00:18:29: Und da gibt es eine Analyse der Umstände dieser WM, die ja auch spektakulär waren.

00:18:37: Wenn Sie sich erinnern das Trainingslager in Malente und es gab da diesen Außenverteidiger Jupp Kapellmann vom Köln zu feiern.

00:18:47: Der später Arzt wurde ne?

00:18:48: Ja, der später arzt wurde.

00:18:50: Das gab die Diskussionen, die Holländer durften ihre Frauen abends haben zu sich kommen lassen Und die Deutschen nicht, muss man sich mal vorstellen.

00:19:02: Dann gab es ein Interview, das erinnere ich sehr lebendig mit Kapellmann und der wurde befasst was machen sie denn dann abends?

00:19:09: Und dann sagt er Ich lese!

00:19:11: Und dann wurden alle Anschlussfragen und was lesen Sie?

00:19:15: und dann sagte er sehr trocken den Archipel-Gulag.

00:19:19: Ich glaube da lag ein kleiner Kommentar zur Situation im Valente drin.

00:19:23: Also das ist ihre Buchempfehlung.

00:19:28: Wir kommen immer näher der WM, so eine WM die hat ja meistens auch irgendwie einen großen Star, der für immer in Erinnerung bleibt.

00:19:37: Sie haben über auf ihren siebzig gesprochen und es waren dann wahrscheinlich ... Beckenbauers und Müllers oder der SIDAN-Ninzentundneunzig oder Ronaldo-Zweitausendzwei, Messi zwanzig zweiundzwanzig usw.

00:19:50: Jetzt nähern wir uns mal dieser WM in den USA.

00:19:53: Herr Kaube welcher deutsche Spieler und wir bleiben erstmal bei Deutschland wäre denn für sie so ein Kandidat der das Zeug dazu hätte sich so zu entwickeln innerhalb dieser vier Wochen dass man sich noch in fünfzig Jahren an ihn erinnern könnte.

00:20:10: Ja, gar nicht so leichte Frage!

00:20:18: Oft erinnernen wir uns ja auch an die Schützen der Tore...

00:20:21: Also

00:20:23: ich meine Mario Götz hat ein ganzes Leben aus diesem Tor bestritten im Grunde genommen.

00:20:29: Er macht ihn.

00:20:30: Wenn

00:20:33: man das zu Grunde legt ... Ich habe einen gewissen Febel für Herrn Undaf.

00:20:39: Ich finde das eigentlich so eine sympathische Erscheinung.

00:20:43: Das, was man über Herrn Karl, der auch sehr gut sagt und unbekümmert hat, ist ja durch nichts zu beeindrucken im Grunde genommen.

00:20:52: Der kommt immer relativ gut gelaut aus dem Spiel, aus den guten wie nicht so gutem Maß

00:20:57: geführt in sich ein bisschen.

00:21:02: Sie erinnern sich vielleicht neulich, es kam ein Pokalspiel gegen Freiburg und die Freiburge bekamen einen Tor nicht zugesprochen weil angeblich der Freiburger gefault habe was niemand im Stadion außer dem Schiedsrichter so gesehen hat.

00:21:16: Und dann wurde UNDAF befragt und der sagte ja er hätte's auch nicht so gesehen, er glaubt auch nicht dass das ein Faul war und setzte hinzu ich mag den eh nicht!

00:21:25: Den

00:21:25: Schiedssrichter?

00:21:26: Das hat so was, das hat sowas ungeplantes Unvorbereitet.

00:21:31: Also da ist kein Kommunikationsagent vorher mit dem Kamm über den Scheitel gegangen und jetzt hat er ja gestern

00:21:40: zwei Tore eine vorliegen?

00:21:41: So ich meine es war heute

00:21:42: sagt man Neudeutsch drei Scorerpunkte.

00:21:44: Genau!

00:21:45: Es war eine Kuriose.

00:21:46: Es gab ja diese Debatte an.

00:21:47: Nagelsmann sagt der kann ihn nicht siebzig Minuten spielen oder nicht ganz durchspielen deswegen nicht Startelf.

00:21:54: also jetzt war er in der Startelf.

00:21:56: Jetzt hat er wieder nicht ganz durchgespielt, weil er sich kurz danach so ein bisschen verletzt hat.

00:22:03: Aber in der Zeit natürlich ein Maximum – zwei Tore und eine Vorlage ist ja nicht wenig.

00:22:11: Und er wurde im Interview glaube ich gefreut was er hat.

00:22:13: und dann kommt wieder das Unrafhafte heraus und sagt einfach nur Arschbacke!

00:22:24: Der hat ja auch eine etwas holprige Karriere.

00:22:26: Das fing da irgendwo in der Gegend von Bremen an, Achim heißt das glaube ich, der Vorort und dann... lief es eigentlich gar nicht so gut.

00:22:33: Werler,

00:22:34: ihr Verein wollte den gar nicht?

00:22:35: Genau!

00:22:36: Könnten Sie sich

00:22:36: heute noch darüber

00:22:37: erinnern?

00:22:38: Es war...wenn man so nachliest hört man das war so kurz davon dass er eigentlich sagt sich ein anderer Beruf ist vielleicht auch denkbar.

00:22:46: und dann einen Ausflug nach Belgien, dann entdecken ihn dort.

00:22:50: ich weiß gar hier war das überhaupt erste Liga in Belgien bin ich sicher in der Ende denken ihn dort.

00:22:53: die Engländer bebreiten und jetzt ist ja auf einmal der erfolgreichste Deutsche Torschütze, also Harry Kane schießt noch mehr.

00:23:05: Aber dass man hinter Harry Kane ist, das versteht sich von selbst.

00:23:09: Der schieß zu unfassbar viele Tore.

00:23:13: Also eigentlich auch eine ... Ja hat so wundernliche Züge diese Geschichte und ich könnte mir vorstellen...

00:23:22: Das war in der Geschichte einer Herkaube.

00:23:24: Wenn Dennis un darf am Ende Die WM für Deutschland entscheidet.

00:23:30: Jetzt müssten wir zu der Frage kommen, ob es ernsthafte Chancen für die deutsche Nationalmannschaft

00:23:35: sind.

00:23:35: Glaubt ihr nicht?

00:23:35: Nein ich

00:23:36: glaub das nicht.

00:23:36: Ich glaube

00:23:36: schon!

00:23:38: Also ich sehe vielleicht

00:23:39: zwei drei

00:23:39: Mannschaften, die vielleicht ein Tacken stärker sind.

00:23:42: aber ich sage jetzt mal wenn ich mir angucke was wir da zumindest in der Offensive aufzubieten haben mit vorne unterfahrwärts und dann dahinter Musiala wirds dem jungen Leonard Karl und ich mag ja auch Pavlovic.

00:23:59: Und auch Matcher, mag ich sehr.

00:24:01: Sie wollen mit fünf Stürmern spielen?

00:24:03: Ja gerne!

00:24:03: Warum denn

00:24:04: nicht?!

00:24:04: Und dann noch den Frankfurter hiermit dabei Nene Braun, ein sehr beliebter Spieler von der Eintracht, der jetzt kein defensiver Vater ist.

00:24:11: Der hat

00:24:11: aber auch gestern gegen Finankel offensiv gespielt.

00:24:14: Also mir wäre das erliebt man würde sich nicht hinten reinstellen...

00:24:17: Es ist so schwer zu sagen Auch die Vorbereitungsspiele, also jetzt das Letzte und das gegen Ghana.

00:24:24: Und das gegen die Schweiz geben nicht richtig Informationen her.

00:24:28: Erstens hat er zum Teil aus Verletzungsgründen, zum Teil weil er ohnehin ein bisschen unruhig ist, Herr Nagelsmann hatte sehr, sehr unterschiedlich aufgestellt.

00:24:35: Es gab ja dann diesen Vorwurf – ich weiß nicht, was war das Höhenes?

00:24:39: Nicht eingespielt!

00:24:40: Dass sie noch nicht zweimal in dieser Mannschaft auf dem Platz war.

00:24:44: Das heißt man kann jetzt noch gar nicht... Man kann noch nicht sehr viel sagen, ja auch das ging Finnland.

00:24:50: Ich weiß ich bin dann Platz drei und achtzig der Welt eigentlich.

00:24:53: In der Nähe von Ghana.

00:24:54: aber so richtig informativ war das jetzt gestern auch nicht.

00:25:00: Also man hat nicht den Eindruck, dass man die Mannschaft schon gesehen hat.

00:25:03: insofern ist es noch eine offene Sache.

00:25:06: Aber mein lieber Mann, die anderen Frankreich Spanien,

00:25:11: Holland

00:25:12: Brasilien Argentinien und dann ich weiß nicht Marokko Die waren das letzte Mal schon so unglaublich gut.

00:25:18: Ich denke, wir werden aus Afrika noch was serviert bekommen.

00:25:22: Der Spanier ... der mit den langen Wuschelhaaren, der das Handspiel gemacht hat damit ... Kokorea?

00:25:27: Kokoreaa!

00:25:28: Er sagt in einer Pressekonferenz, Ecuador sei so stark.

00:25:32: Die sind bei uns auch noch in der Gruppe?

00:25:33: Ja, die

00:25:33: sind bei unserer Gruppe.

00:25:34: Ich wusste es gar nicht, also soweit reichen meine Kenntnisse gar nicht.

00:25:38: Aber wenn der sagt Ecuador... Also entweder hat er ein Joke gemacht oder wir müssen auch da ein bisschen Angst haben.

00:25:44: Also

00:25:46: Sie sind er pessimistisch, ich hör schon raus.

00:25:48: Ich weiß nicht, ich hab nicht diese Erwartung...

00:25:52: Ich habe meinen Vater immer gesagt, du bist zu pessimistischen und der hat immer gesagt nein mein Junge, ich bin Realist!

00:25:59: Wie soll man sagen die vergangenen WMS und EMS waren ja jetzt auch nicht danach dass wir jetzt Erwartung in den Himmel schrauben sollten.

00:26:08: Ich kenne das aus der Bundesliga Bremen oder Frankfurt, wenn die zweimal hintereinander gewinnen dann wird das Wort Europa nicht mehr vermieden.

00:26:16: und trotzdem spielt zum Beispiel Bremen jetzt eigentlich doch relativ konstant in der Abstiegszone.

00:26:22: und deswegen denke ich immer warum soll ich jetzt Europa erwarten?

00:26:29: Frankfurt jetzt mit achten Platz, total schlechte Stimmung wenn man so will.

00:26:35: Und man sagt naja aber vielleicht seid ihr in der Gegend?

00:26:39: ... so verstärken könnte doch sein.

00:26:41: Ich hab viele Frankfurter Freunde, die sehen das anders herkaube!

00:26:45: Ja ja... Und

00:26:47: sie haben wahrscheinlich genauso viele Bremer-Bekannte,... ...die das auch anders sehen.

00:26:51: Ja wie

00:26:51: gesagt es reichen zwei drei Siege um den Verstand etwas... Oder

00:26:58: auch Hoffnung zu bekommen.

00:27:00: also wollen wir doch auch gerne.

00:27:02: Wir möchten uns doch gerne erfreuen auch an dieser

00:27:04: Deutschland.

00:27:05: Sagen wir mal so über die Jahre hinweg.... hat der Vereinsfußball ja ein so starkes Übergewicht bekommen.

00:27:16: Dass man eigentlich sagen muss, die stärksten Vereinsmannschaften schlagen in der Regel die Nationalmannschaft.

00:27:20: Es kommt Gott sei Dank nicht so häufig zu diesem Begegnung.

00:27:23: vor zwei Tausend Sechs wenn Sie sich erinnern, gab es diese Einwägen von der Allianz Arena wo die Bayern vier zu zwei gewonnen haben gegen die National Mannschaft zum Missvergnügen der deutschen Nationalmannenschaft.

00:27:38: Allerdings war es eine deutsche Nationalmannschaft, minus der Bayernspieler.

00:27:40: Der Uli Hoeneß hatte darauf bestanden dass die bei Bayern spielen also die Herren Schweinsteiger und Lahm und Konsorten.

00:27:47: aber der Vereinsfußball ist schon der beste Fußball das sind die besten Mannschaften und das hat bei mir zumindest über die Jahre hinweg ein bisschen dazu geführt dass ich natürlich mit besondere Aufmerksamkeit zuschaue wenn die Deutschen spielen.

00:28:05: Aber ich habe jetzt nicht so einen emotionalen Vorschuss bei mir, dass ich sage und wenn sie schlecht spielen sollen sie trotzdem gewinnen.

00:28:14: Also was würden Sie eher auswählen?

00:28:16: Die Meisterschaft für Werder Bremen oder die Meistersschaft für Deutschland?

00:28:22: Die meisterschaft von Bremen wäre so unglaublich!

00:28:24: Das würde ich auf jeden Fall vorziehen.

00:28:27: Da bin ich ein bekennender Regionalist.

00:28:30: Und wie viele Patriots sind Sie beim Fußball?

00:28:36: Ich glaube es gibt eine Art Vorschus... den die deutsche Mannschaft hat.

00:28:40: Natürlich weil man auch die Spieler besser kennt, wenn sie mich jetzt fragen würden wir spielten bei der Elfenbeinküste müsste ich wahrscheinlich raten ja so ein Experte bin ich dann nicht

00:28:53: drockbar viel einmal einen aber der spielt glaube schon seit zehn Jahren

00:28:56: Ja es fällt einem immer mal so ein Spieler ein natürlich in die High England ein paar Franzosen ein paar so durch die Champions League Aber Kyrersau also das.

00:29:09: Darin begründet sich ja häufig auch eine gewisse Sympathie, dass man sie einfach kennt.

00:29:14: So wie wir jetzt ein paar Minuten über undhaft gesprochen hätten haben... Das hätte ich ja jetzt über den Mittelstürmer der Engländer gar nicht tun können, weil ich den ja gar nicht so gut

00:29:25: kenne.

00:29:26: Harry Kane schon ein bisschen?

00:29:28: Ja aber selbst bei Kane wüsste ich zum Beispiel nicht was dessen Achim war oder dessen Bremen.

00:29:33: also so Wo der Tottenheim weiß man, ich weiß gar nicht ob er da zur Welt gekommen ist.

00:29:40: Also jedenfalls das begründet natürlich von vornherein ein bisschen eine Sympathie aber die läuft eigentlich nicht über die Fahne also die läuft nichts.

00:29:49: oder die Hymne oder so etwas.

00:29:52: und dann... Ich habe WMS erlebt, ich glaube mir alle haben das erlebt wenn wir ehrlich sind wo wir zu den Deutschen auch gesagt haben was machen die denn da?

00:30:03: Wie spielen die denn so langweilig?

00:30:06: Ich erinnere ein Spiel, ich weiß gar nicht wann das war gegen Mexiko.

00:30:09: Die Mexikaner waren eindeutig besser und irgendwann habe ich gesagt jetzt sollen die auch gewinnen haben sie dann nicht?

00:30:15: weil die Deutschen dann doch irgendwie nach dieser Linnecker-Anekdote... Das Spiel dauert neunzig Minuten.

00:30:21: am Ende gewinnen die Deutschen.

00:30:23: Ich weiß noch, wer ich das war.

00:30:24: Echtundachtzig-Achtelfinale gegen Marokko oder?

00:30:27: Nee, Mexiko war es Viertelfinalle im Elfmeter schießen.

00:30:30: Also es gab jedenfalls so Spiele wo man gedacht hätte jetzt haben sie schon wieder ein schlechtes Spiel gemacht und das bremst dann ein bisschen mein Patriotismus.

00:30:39: also am Ende geht's finde ich doch auch sehr um guten Fußball.

00:30:42: Und da muss man auch sagen wenn Das waren jahrelang die Spanier dass man sagt naja

00:30:47: Panzosen ja

00:30:49: Franzosen.

00:30:50: Argentinien zuletzt?

00:30:51: Ja,

00:30:52: so ganz... Da

00:30:53: können sie sich erfreuen dran!

00:30:56: Dann kann ich auch irgendwann sagen, jetzt ist es auch in Ordnung wenn die anderen gewindert sind.

00:31:03: So wie das Phantom, das ist dann selbst bei Bremen so, wenn ich da irgendwo sitze und nehm ... Das glaub' ich ja nicht.

00:31:09: Na doch doch, neben mir schreit jemand, das war doch ein Faul!

00:31:12: Und dann fällt einem auf, dass weiß nur ein Faol weil's gegen Bremen war.

00:31:16: Wenn es der Bremer gemacht hätte, hätte er gesagt, das war doch niemals ein Faul.

00:31:21: Den Verstand zu abzugeben, das liegt mir nicht.

00:31:27: Das bringe ich jetzt einfach nicht zustande.

00:31:30: Mir sozusagen das Spiel so ein bisschen zurecht zu fantasieren.

00:31:35: Es gibt ja immer die Situationen, die so offen sind dass man sagt naja Wir sehen es ja jetzt mit dem wahre oder so, da kann man hundertmal eine Kamera draufhalten.

00:31:43: Wir finden es trotzdem nicht wirklich heraus.

00:31:45: was ist eigentlich wahr?

00:31:47: Dann unterscheiden wir Trefferbild von Bewegungsdynamik und sagen das Treffer-Bild grausames Foul wenn man's in Zeitlupe sieht ... war gar keins.

00:31:57: Sollte den abschaffen wieder eigentlich mal, also eine kurze Nähmfrage?

00:32:00: Ist

00:32:01: nicht möglich ihn wieder abzuschaffen?

00:32:04: das geht nicht mehr.

00:32:05: Sie fangen ja jetzt an so ein bisschen zu modifizieren.

00:32:08: wann darf er sich melden?

00:32:12: aber das ist halt immer.

00:32:12: bei der Einführung neuer Dinge gibt es immer diese Unschärfen dass man halt lernen muss und dass man nach einer Saison sagt sowie viele Regeländerungen eigentlich auf Lernen beruhen.

00:32:23: Die Dänen damals bei ihrer eigenen Europameisterschaft mit diesem ständigen Rückpassspiel zum Torwart, sagt dann irgendwann UEFA oder FIFA, das müssen wir ändern.

00:32:33: Jetzt führen sie die Sache ein, dass die Verschleppungstaktik bei den Einwürfen, die ja jetzt auch im Champions League-Finale nochmal so drastisch war, dass sein Anwurf in fünf und dreißig Sekunden dauert dass das geändert wird.

00:32:47: Also da reagieren die Leute, die sich ausdenken auch immer so sukzessive auf Dinge, die sie dann erst merken.

00:32:57: Früher hätte man gar nicht gedacht, dass jemand einen Eckball dazu nutzt, das Spiel endlos zu verzögern.

00:33:03: Vielleicht glaubst du es auch aber?

00:33:04: Es wurde nicht diskutiert und so ist es auch bei dem Ware ... halt gelernt werden muss.

00:33:12: und in der Lernphase gibt es dann halt die entsprechenden Ungerechtigkeitsgefühle, dass sie sagen ja... Und was natürlich immer bleibt auch wenn immer dagegen protestiert wird.

00:33:23: Der eine Schiedsrichter macht so, der andere macht so anders.

00:33:26: Sich vorzustellen, dass das... Aber

00:33:27: vielleicht ist ja auch gerade das Schöne am Fußball nicht

00:33:30: so klasse?

00:33:30: Ich finde damit muss man leben.

00:33:31: Das ist übrigens bei Richtern vor Gericht auch nicht anders.

00:33:35: Die fallen auch, derselbe Fall ein unterschiedliches Urteil Und ich finde auch so ein bisschen diese Komponente.

00:33:44: Jetzt müssen wir es halt hinnehmen, jetzt war's halt so.

00:33:47: Das hoffen wir einfach darauf dass die Ungerechtigkeiten sich über die Saison hier hinweg verteilen.

00:33:54: Klar in der WM gibt es halt keine Saison da scheidet man halt aus Handspiel.

00:34:00: Das war

00:34:01: eine

00:34:02: Ehemann.

00:34:04: Da hat man keine Chance mehr einen Ausgleich dafür zu bekommen, da kann man dann nur aufs nächste Turnier

00:34:09: hoffen.".

00:34:09: Und das ist noch alle vier Jahre?

00:34:10: Das macht es wahrscheinlich auch aus!

00:34:13: Noch so eine Regeländerung – ich glaube die Torhüter dürfen inzwischen den Ball nur nach acht Sekunden in der Hand halten und danach ist Herr Schiedsrichter angewiesen dann tatsächlich indirekten Freistoß zu pfeifen.

00:34:23: aber da will gar nichts zu hören, sondern eher zu den Torhütern und die Diskussion um den deutschen Torhütter Manuel Neuer.

00:34:32: Er ist jetzt mit seinen einunvierzig Jahren tatsächlich wieder zurückkommt.

00:34:37: Es gab viele Rufe der Ungerechtigkeit gegenüber Oliver Baumann, der die ganze Qualifikation gespielt hat auch was die Kommunikation des Bundestrainers angeht.

00:34:48: Herr Kaube Sie haben er selber vor zwei Wochen einen Kommentar dazu geschrieben.

00:34:52: Ist ja schon immer beachtlich wenn unser Füll herausgeber, einen sportlichen Kommentar schreibt mit der Überschrift Julian Nagelsmann Der Unglaubwürdige.

00:35:03: Na ja das beruhte halt auf einer ganzen Reihe von so kleinen Ereignissen.

00:35:08: also er hatte Spieler aufgestellt mit der Begründung sie seien zwar im Augenblick nicht die besten aber man wollte ihnen selbst Vertrauen geben.

00:35:17: dann sagt er in dem selben Spiel nimmt da Herrn Underf auseinander der ihm das Tor geschossen hat.

00:35:24: Ich weiß, er Torschützen sollte man eigentlich ehren und nicht ihn hinterher tragen.

00:35:28: Sie hätten zu wenig Konditionen.

00:35:30: Und er sei auch überhaupt das erste Mal am Ball gewesen was nicht mal stimmte.

00:35:36: Er hat in Richtung von Herrn Rüdiger dem Innenverteidiger, der ja mindestens zweimal aufgefallen war durch sehr ekelhafte Aktion Sehr harte Faust.

00:35:49: Ja, so ... hat er dann gesagt.

00:35:52: ja also ich glaube im Arbeitsrecht wird man es eine Abmahnung nennen, der misst so.

00:35:57: Dann macht Rüdiger wieder so ne Sache.

00:35:59: woher mit dem Knie und ich glaube das war ein Spieler von Athletico Ich bin nicht ganz sicher oder von einer anderen Mannschaft in Spanien sich so auf die stürzt Und es passiert nichts.

00:36:09: In der Sache Baumann heißt es Das ist mein Torhüter!

00:36:13: Und dann heißt es dass halbis Jahr vor der Gegenwart Das gibt da nichts zu diskutieren.

00:36:20: Herr Neuer hat ja gesagt, er spielt nicht mehr.

00:36:23: Herr neuer hat den Rücktritt auch noch mal bekräftigt so.

00:36:27: und dann heißt es ein paar Wochen vor der Nominierung Ja vielleicht ach ich sag erstmal nix Ja doch Ich nehme den Neuer doch mit und das ist auch mein erster Mann Und dass muss man sagen Mit der Begründung er sei zweifelsfrei der beste deutsche Torhüter was ja gar nicht stimmt.

00:36:51: Ich habe ein längeres Gespräch in dem Podcast Rasenfunk

00:36:57: gehört,

00:36:58: der mit sehr großer Akribie das Wusfalgeschehen verfolgt.

00:37:02: Und da war ein Diskutant, der offenkundig überhaupt nur die Toyota anschaut während des ganzen Spiels.

00:37:09: Der wusste über Toyotas alles!

00:37:10: Das war phänomenal und er hat das mal so her erzählt ... was weiß ich, Passquote zum Beispiel.

00:37:17: Das heißt ja immer im Neuer der spielende Torhüter und so.

00:37:20: Die Passquote von Baumann ist sehr viel besser als die von Neuer.

00:37:27: Es stimmt nicht mal dieser Mythos, der sei der eindeutig bessere Torhütter.

00:37:32: Der hat die schwierigeren Begegnungen das ist klar.

00:37:34: Hoffenheim spielt halt nicht gegen Chelsea oder gegen Real Madrid oder gegen PSG.

00:37:42: aber wir können uns erinnern, PSG Das eine Spiel so und das war dritt, dass eine spielt so.

00:37:50: Und das andere Spiel mit relativ grausamen Anfangsfehlern nach fünfunddreißig Sekunden also der Mythos neuer sei, man könne das gar nicht diskutieren.

00:38:00: Das stimmt einfach nicht!

00:38:02: Und jetzt wird Herr Baumann einfach über Nacht in Position zwei ... gebracht.

00:38:11: Und da ist einmal natürlich neuer beteiligt, ... ... über den man sich ja auch wundern kann.

00:38:15: wie kann man in so ... ... insistent sein Rücktritt bekräftigen?

00:38:20: Um dann so kurz vor Schluss zu sagen, oh nee, jetzt doch nicht!

00:38:24: Aber noch mehr der Bundestrainer das veranlasste mich da zu diesem Kommentar,... ... dass man den Eindruck hat hier findet gerade irgendwie so eine Art... Ungerechtigkeitsstadt.

00:38:40: und die kann jetzt nicht dadurch gerechtfertigt werden, dass man sagt naja im Fußball geht es nicht um Gerechtigkeit.

00:38:44: Es geht zum Leistung denn eben auch die Leistungsbilanz von Herrn Baumann lässt gar nichts zu wünschen übrig.

00:38:52: Trotzdem würde ich jetzt wenn ich Ihnen kurz widersprechen darf Auch als Sportfan Manuel Neuer Wenn man die Chance hat ins Tor stellen Und würde trotzdem die Kommunikationsschwächens des Bus-Trainers bei ihnen tatsächlich sofort unterschreiben, das hätte man früher lösen können.

00:39:09: Aber schafft er das denn trotzdem?

00:39:10: Ich meine der ist ja auch immer noch sehr jung.

00:39:13: Jeder der Lust hat kann sich auch mal auf YouTube FAZ und Julia Nagelsmann googeln.

00:39:18: da habe ich und mehrere Kollegen aus der Sportredaktion diesen Nagels Mann mal getroffen.

00:39:23: Da war dann noch Jugendtrainer in Hoffenheim.

00:39:25: außerordentlich sympathischer junger hoch intelligenter Typ der natürlich sehr schnell in sehr jungem Alter in extremen Positionen gespült wurde.

00:39:35: Trotzdem Zu das Ding jetzt zu schaukeln?

00:39:41: Na ja, wie soll ich sagen.

00:39:43: Er stellt die Mannschaft auf und danach sind es die Spieler.

00:39:50: Und je nachdem was man jetzt erwartet wird man dann entweder enttäuscht sein oder also ich würde sagen Viertelfinale wäre schon ganz okay bin nicht sicher ob der Nation das genügt.

00:40:02: Hieße, dass man kommt in den Juli.

00:40:05: Man soll in den July kommen.

00:40:08: Ich glaube es wäre Viertelfinale.

00:40:12: Ich habe den Turnierbaum nicht so vor Augen, aber ich glaube irgendwann drohen relativ bald die Franzosen und das könnte ein Massaker werden.

00:40:20: Aber das ist natürlich alles spekulativ.

00:40:22: Es sind einzelne Spiele.

00:40:23: In so einzelnen Spielen kann alles, dass sie ganze WM-Geschichte beweist... Man kann auch gegen Algerien verlieren als Deutsche.

00:40:29: Man kann gegen die DDR verlieren, als Westdeutsche.

00:40:33: Man kan auch gegen Bulgarien verliert.

00:40:37: Ich habe so viele Erinnerungen an diese Arten von... man kann auch sieben zu eins gegen die Brasilianer gewinnen was natürlich auch.

00:40:46: ich weiß nicht was das für eine Wettquote gegeben hätte wenn man darauf gesetzt hätte dann wäre man jetzt wahrscheinlich reich.

00:40:51: Aber das macht den Fußball ja aus, oder?

00:40:53: Das ist das.

00:40:54: Es kommt immer so relativ unverhofft und aus dem Nichts... ...und die überraschendsten Dinge.

00:41:02: Und natürlich durch die Breite der Mannschaften, also diese Achtundvierzig-Mannschaften ohne Italien aber mit Norwegen.

00:41:13: Böde Glimpt hieß diese Mannschaft, die jetzt Europa aufgemischt hat bis ins Viertelfinale.

00:41:19: glaube ich war es.

00:41:23: Und selbst da war das keine einfache Sache für Lisbonn, sich durchzusetzen.

00:41:30: Also man sieht, da ist sehr viel möglich und ich glaube in Katar waren die Marokkaner nicht im Halbfinale?

00:41:37: Ich glaube ja.

00:41:38: So.

00:41:40: Maroku so.

00:41:42: Die auch übrigens die nächste Welt mit mich nicht alles täuscht.

00:41:44: Maroko und Tunesien.

00:41:46: Ja, das kann gut sein.

00:41:49: Insofern ist die Frage, ob Nagelsmann das schaukeln wird.

00:41:53: Weiß ich nicht... Das würde ich ihm jetzt auch nicht abverlangen wollen!

00:41:58: Ich glaube halt nur, dass man... Ich würde sagen es ist ein Fehler wenn man jetzt sagt ja also Fußball da geht's einfach um Gewinnen oder Verlieren und alles andere spielt keine Rolle.

00:42:11: Ich finde so einen gewissen Umgang eine gewisse Durchdachtheit ein gewisses Verhalten spielt auch eine Rolle.

00:42:26: Nehmen Sie den Frankfurter Trainer hierher, das wäre so ein Beispiel dass man sagt ja wahrscheinlich hätte man mit den übersichtlichen Leistungen der Mannschaft dieses Jahr leben können wenn er nicht solche Sprüche gemacht hätte.

00:42:43: dann hätte man halt gesagt naja gut weiß ich Dieter Hecking ist jetzt auch abgestiegen und man macht ihm eigentlich keine Vorwürfe.

00:42:52: Also das zu verhalten, Habitos Charakter mag man die Leute.

00:42:58: Das spielt sowohl auf der Ebene des Spieler als auch irgendwie eine Rolle.

00:43:05: Man möchte ja eigentlich nicht nur Maschinen da haben, wo man sagt egal wie sie sich verhalten Hauptsache.

00:43:11: Deswegen mögen Sie einen Unlauf so?

00:43:13: Ja und es gibt da die unterschiedlichsten Typen, wenn man denen zuhört... Die reden irgendwie entweder verständig oder so, dass ich sage sie reden nicht strategisch Verlogen.

00:43:28: Oder sowas so und man hört ihnen ganz gerne zu.

00:43:31: Weiß nicht per Mertesacker oder so dem könnt ihr sehr lange zuhören.

00:43:37: Und das spielt halt in der Beurteilung ein bisschen auch eine Rolle insbesondere dann wenn man so viel redet wie Herr Magelsmann.

00:43:44: Herr Magelzmann sagt ja sehr sehr viel.

00:43:47: Also vielleicht...

00:43:48: Bisschen mit der Bundeskanzler, vielleicht ein Trend gerade.

00:43:50: Vielleicht!

00:43:51: Ich will jetzt nicht sagen früher war alles besser und auf Helmus schönes ich sage fast gar nichts Tugenden die einfordern aber grade.

00:44:02: wenn man sehr viel sagt müsste man sich es eigentlich ein bisschen überlegen sonst muss man sich nämlich ständig selbst korrigieren und das macht auch nicht so einen guten Eindruck macht vor allem auch in die Mannschaft hinein keinen guten Eindruck.

00:44:12: also wenn man jetzt die Geschichte mit Baumann sich anschaut Was ist vor dem Hintergrund dieser Geschichte?

00:44:19: Was wäre es den Wert, wenn er sagt Schlotterbeck ist bei mir Inverteidiger.

00:44:27: Wenn wir der Schlotternbeck sagen, so wie Baumann bei dir in der Torwart war... Also das ist ja auch ein Effekt dieser Kommunikation, dass die Spieler halt sagen auf was kann man sich hier eigentlich verlassen?

00:44:40: und insofern ... ist es nicht nur... Manchmal sagt man, ja das war unglücklich kommuniziert aber von der Sache her berechtigt.

00:44:49: Naja, das Kommunizieren hängt schon auch mit der Sache zusammen.

00:44:52: Das geht da auch in die Sache hinein wie man Dinge begründet und das ist ja sagen wir mal so.

00:45:02: Es gibt einen Typ Fußballlehrer den ich gar nicht, wie soll man sagen?

00:45:06: Ich bin gar nicht dagegen.

00:45:07: Aber der Typ Fußball-Lehrer, der durch Blicker ist, der ein Konzept hat oder

00:45:14: Ja, bei Herrn Gardiola zum Beispiel.

00:45:16: So Tuchel so Professoren also mit England

00:45:20: dabei dieses Jahr

00:45:23: und Nagelsmann gehört glaube ich auch eher dieser Gruppe an.

00:45:26: ja das ist kein Simeone oder sowas ja so ein Energiebündel der Auslinie.

00:45:34: wenn man aber auf dieser Ebene der überlegenden Intelligenz operiert muss es halt auch stimmen Wenn andere Erwartungen an einen herangetragen, als wenn man eher zum Beispiel der Spielerverstehertyp ist.

00:45:56: Jetzt mal sehr ideal typisch unterschieden, aber nehmen wir mal Klopp!

00:46:01: Der wirkt jetzt nicht als Professor, so ein Systemfußball-Rollengespräch sondern mehr hat den Eindruck, dass er die Jungs mag.

00:46:11: Die Jungs mögen ihn, der versteht hier auch.

00:46:14: So das war der Erfolg... Und trotzdem

00:46:15: ist die gleiche Wissenschaft auch dahinter?

00:46:18: Natürlich!

00:46:18: Die haben alle diese Teams, die arbeiten alle mit hoch analytisch und mit ich weiß nicht ja weil wie Riera sagt Johnny Burkart hat zwei Prozent zu viel Körperfett dann sieht man schon wie fein die Messungen sind.

00:46:33: natürlich das ist alles moderner Fußball aber trotzdem es gibt diesen Unterschied der Leute Ich sag mal, zum Beispiel ein Gefühl für so einen Undaf haben und sagen nicht schlecht.

00:46:44: Aber der ist doch auch

00:46:45: sowieso unfassbar beliebt.

00:46:48: Also je professioneller der Fußball wird desto größer wird doch die Liebe der Fans und selbst von ihnen Herr Kaubel zu solchen Fußballern wie Dennis Undaff oder vielleicht auch Trainern wie Jürgen Klopp.

00:47:02: Ich habe viele Bekannte, die sagen lasst doch die Deutschen dies ja früh ausscheiden.

00:47:06: Dann wird wenigstens der Club-Bundestrainer

00:47:08: vielleicht.

00:47:09: aber das ist natürlich ein großer Konjunktiv.

00:47:15: Nein, nein!

00:47:15: Die müssen jetzt schon ihre Chancen suchen.

00:47:16: Die können jetzt nicht...die Nationalnahmenschaft ist nicht dazu da irgendwann dann den beliebtesten Trainer von allen zu bekommen.

00:47:26: Die Neusten-Nauerenschaft hat es ja auch schon mit ganz schwierigen Trainern geschafft.

00:47:31: Darf ich Erich Rebek mal aufrufen?

00:47:35: Mehr oder minder geschafft, oder denken wir an die... Das war auch eine WM wo man dann Stefan Effenberg rausgenommen hat weil er den Mittelfinger gezeigt

00:47:48: hat.

00:47:49: Wie viel

00:47:50: Tugend wollt ihr euch eigentlich leisten?

00:47:53: Ja, wie schlimm, wenn man sich das vorstellt.

00:47:55: Äh... Eigentlich so.

00:47:58: Das war eigentlich auch vom Verband und vom Trainer her.

00:48:01: Das waren, glaub ich, Berti Fuchs damals ... Auch ein Übermaß an...

00:48:06: Und vor allen Dingen, sechzehn Jahre nur nach der wir eben in Argentinien, neus hat, seventy- acht, also wenn man das heute mal sieht.

00:48:12: Mit Oberstrudel im Trainingslager?

00:48:14: Exakt!

00:48:15: Oder hast

00:48:16: du Kommentaren?

00:48:17: Ich sehe hier gar keine Folteropfer oder wie?

00:48:19: Also ich hab die Sprüche nicht mehr direkt drauf aber so in der Richtung ging das.

00:48:23: Wir haben gerade über politische WM schon gesprochen.

00:48:29: Die WM in Russland war auch eine, da sind wir alle ohne viel Wiederrede hingefahren.

00:48:36: In Katar war es eine andere Situation.

00:48:39: Da war dann Fußballdeutschland mit seinen moralischen Ansprüchen auf den Baum und hat von den Nationalspielern erwartet ... äußern und gegen das Regime sich äußeren und möglicherweise am besten gar nicht dahin fahren.

00:49:00: Frage daraus Herr Kaube, wie politisch ist Fußballer?

00:49:02: Und vor allem wie politische müssen denn Fußballer überhaupt sein?

00:49:08: Aus einem ganz anderen Feld die vergangenen Berlinale.

00:49:11: da sind ja auf den Pressekonferenzen regelmäßig die Regisseur- und die Schauspieler gefragt worden ob sie nicht ein Wort über die Ereignisse in Gaza verlieren könnten.

00:49:25: Und dann gab es diese Solution mit Wim Wender, der gesagt hat ... Die Kunst ist das Gegenteil der Politik was er auch schon mal anders gesagt hatte.

00:49:32: und Es gab einen englischen Schauspieler wenn ich das richtig erinnere Der sagte Vielleicht sind Schauspieler die am wenigsten geeigneten Leute um weltpolitische Erklärungen zu machen.

00:49:47: Das fand ich eigentlich gar nicht so verkehrt diesen Gesichtspunkt.

00:49:52: Ich glaube, nicht dass er sich damit rausreden wollte sondern der sagte einfach wie ihn fragt ihr denn jetzt da über Gaza?

00:49:59: Als wäre das eine klare Sache und dass man den Tag von der Nacht unterscheidet oder so einfach ist es ja nicht.

00:50:11: Und vielleicht wäre das auch etwas was man in Bezug auf Fußball sagen sollte.

00:50:16: warum sollte eigentlich ein Innenverteidiger die amerikanische Einwanderungspolitik kommentieren.

00:50:23: Der kennt ihr ja auch nur aus dem Fernsehen, vielleicht reicht das aber dann ist es ja ein bisschen redundant.

00:50:30: ich meine wer wird jetzt seine Meinung ändern?

00:50:32: Nur weil Herr Goretzka sagt finde ich blöd oder er käme mich oder so.

00:50:40: Ich wüsste gar nicht So wie jemand jetzt ja auch.

00:50:44: Ich meine, die Bilder haben sie ja gar nicht getragen.

00:50:49: Die Regenburger Binde wurde hier untersagt aber diese Symbolik mit den zugehaltenen Mündern und man sagt Fußballer protestieren gegen zu wenig Meinungsfreiheit.

00:51:01: natürlich haben Sie als Bürger das hat auch chemisch gesagt jeder hat natürlich seine Meinung.

00:51:12: Sie treten dort ja nicht als Bürger auf, sondern in der Rolle als Fußballspieler.

00:51:18: Sodass es eigentlich stärker den Verbänden obliegt.

00:51:22: Die machen die Politik in gewisser Sinne.

00:51:24: Die sind mit diesen Infantinos beschäftigt und sodass das auf die Spieler zu verschieben.

00:51:33: Rück das ja in die Nähe der Reklame, die Spieler machen.

00:51:36: Wenn sie für ein Haarwaschmittel Reklama machen hat es ungewöhnlich.

00:51:38: Sie haben mit dem Haar Waschmittel ungefähr so viel zu tun wie mit dem Regenbogen-Programm oder der Kritik von Donald Trump.

00:51:47: Das ist einfach nur so.

00:51:49: Opinion Placement könnte man das in Analogie zur Product Placement nennen.

00:51:54: also da würde ich mir auch gar nicht soviel davon versprechen dass die jetzt Wie soll das aussehen, eine Diskussion mit den Nationalspielern über die Situation des Rechtsstaats in den Vereinigten Staaten?

00:52:09: Also jetzt bei allem Respekt.

00:52:13: Wir lieben sie und schauen ihnen zu nicht weil die Experten für den Rechtsstaat in den Vereinigten Staates sind sondern weil die einen Fallrückzieher können oder ein Ball der aus achtzig Metern zugespielt wird stoppen oder so was.

00:52:28: ja das ist der Grund der ganzen Angelegenheit.

00:52:31: Ich würde denken, der Opportunismus, den man ja oft im Fußball findet und die gerade Herr Infantino ja auch gerade zu schwindelerregende Höhen getrieben hat.

00:52:44: Den FIFA-Präsident?

00:52:45: Der FIFA-Präsident, der ja der Nachfolger von einem FIFA- Präsidenten ist ja auch schon irgendwie einigermaßen schwierig war und der dann diese Kontroversen mit den Vereinigten Staaten hatte.

00:52:55: und dann gab es diese staatsanwaltlichen Ermittlungen aus den USA heraus.

00:53:02: Und Infandino wurde der Nachfolger, schenkt die WM wenn man so will zurück in Anführungszeichen... Also wenn man mutig sein will, muss das auf dieser Funktionäre laufen.

00:53:16: Die sollen mal ihren Mut aufbringen in ihren Abstimmungen, wohin man die WMS gibt und so weiter.

00:53:25: Die können ja dann dort ihre Stimme gelten machen wie großes Gewicht auch immer die einzelne Stimme hat denn auch diese Verbände sind ja so organisiert dass die Stimme von Jamaika ich würde sagen ja auch zu Recht genauso viel zählt als die Stimmen von Großbritannien oder Spanien sodass die vielen kleinen Länder natürlich der Gegenstand der Umwerbung von solchen Leuten wie Herrn Infantino sind.

00:53:55: Aber da wird die Politik gemacht, der Nathaniel Brown soll ja jetzt keine Politik machen.

00:54:03: was wäre das denn?

00:54:05: Ich fände das gerade so verfreundlich.

00:54:07: Aber ich meine, im Jahr zwanzig zweiundzwanzig hat Deutschland das von dieser Mannschaft erwartet.

00:54:11: also da scheint mir immerhin jetzt so ein Wechsel stattzufinden dass die Leute verstehen... Das war damals vielleicht gar nicht so klug wenn man die Jungs Fußball spielen sehen will.

00:54:22: und jetzt gibt es halt auch einen Sportdirektor Rudi Föller und nicht mehr Oliver Bierhoff und Föeller sagt halt ganz klar Schluss, Leute.

00:54:30: Das ist nicht deren Aufgabe?

00:54:31: Ja es gibt ja die kuriosen These dass das Ausscheiden, das frühe Ausscheide irgendwie damit zusammenhängt, dass sie sich dafür in dieser Regenbogenfarben-Diskussion anhalten.

00:54:40: Das halte ich jetzt für eine Schutzbehauptung.

00:54:42: also haben einfach schlecht gespielt... Aber Sie

00:54:43: wurden halt täglich danach gefragt!

00:54:46: Das ist das was ich sagte mit den Massenmedien.

00:54:48: und die MassenMedien sind dann auch oft nicht fair.

00:54:53: wenn sie die Binde nicht tragen, dann heißt es wieso die Menschenrechte bleiben auf der Strecke.

00:55:01: Wenn sie sie tragen heißt es ja die politisieren das Ganze und dann spielen sie auch noch schlecht.

00:55:09: Es gibt so eine Art.

00:55:11: wie soll man das nennen?

00:55:13: Zahl ich gewinne Kopf du verlierst also Sie massen mir den Gewinn immer.

00:55:20: Sie haben immer Recht und das war auch in diesen Diskussionen ... um das, wie soll man sagen die moralischen Ansprüche an eine Nationalmannschaft.

00:55:29: Zumal was man ja hörte im Nachhinein ist auch in der Mannschaft ganz kontrovers war.

00:55:36: also ich habe gehört jetzt neulich in irgendeiner dieser Aufarbeitung dass von denen weiß ich wie viele Spieler das waren, ... ... für um zwanzig irgendwie sowas naturgemäß... ... fünftzehn gar keine Meinung hatten ... sechs dagegen war das zu tragen und vier entschieden dafür.

00:55:56: Also, das waren nicht mal... Das war eine Art Abstimmung oder so entwas.

00:56:00: Da setzen sich dann auch Sprecher durch.

00:56:03: oder ja wie in jeder kleineren Gruppe es immer ein paar gibt die da ein bisschen mehr zu sagen haben als die anderen.

00:56:12: Insofern ist auch der Mannschaft viel abverlangt worden.

00:56:15: Da haben auch einige, die sich den Mund zuhalten müssen und die das gar nicht wollten... ...und einfach nur aus Gruppenkonformität.

00:56:20: wie stehen wir denn da wenn das jetzt nicht alle machen?

00:56:23: Erinnern Sie sich noch an die Nationalmannschaften.

00:56:26: Nehmen wir mal in den nächsten vierundsiebzig, wenn die Nationalhymne spielte... ...da gab es nicht einen der mitzuwählen.

00:56:32: Keiner!

00:56:33: Alle Kaugummi gekraut.

00:56:35: Wobei ich da dazwischen gabs dann mal weg.

00:56:36: Franz-Bengmauer glaube ich.

00:56:38: Mal sagen welche, mal manche nicht so.

00:56:42: Das ist, wenn man so will repräsentativ.

00:56:44: Dem einen ist danach und dem anderen nicht da.

00:56:46: Es gibt ja auch Spieler die ... Nehmen wir mal Herrn Özil zu, wo er sagt Ja soll der jetzt wirklich den?

00:56:57: also kommt das jetzt von Herzen?

00:56:59: Wenn er die Nationalhymne singt oder nicht?

00:57:01: schon die Diskussion ist doof.

00:57:04: Also es gibt dann immer diese symbolischen Zutaten zum Fußball auf die so viel Wert gelegt wird anstatt sich wie ich es vorhin sagt, doch eigentlich vernünftig auf das Spiel zu konzentrieren.

00:57:16: und wenn man jetzt irgendwie sich äußern will zu den Bedingungen sagen wir mal die katarischen Bauarbeiter oder diese Migranten die da herangezogen wurden zum die Stadien bauen.

00:57:35: Das muss dort gemacht werden wo die Politik stattfindet.

00:57:41: Dafür finde ich sind Außenverteidiger nicht wirklich geeignet.

00:57:47: Kippchen vollkommen recht übrigens.

00:57:49: und dennoch werden wir ja wahrscheinlich am Ende dieser WM, die jetzt ja am Sonntag in einer Woche beginnt mit dem deutschen ersten Spiel.

00:57:57: Nee sie beginnt schon früher im Donnerstag, dem Elften Juni mit dem Elftungsspiel.

00:58:02: Die deutsche Mannschaft spielt zum ersten Mal am Sonntag in einer Woche gegen Curaçao.

00:58:06: Auch ganz wunderbar, dass solche Teams dann auch dabei sind.

00:58:09: Erinnert mich an Deutschland in den Neunzehn-Siebzig mit HIT, die damals teilnahm.

00:58:13: Also das macht ja das Salz in der Super aus.

00:58:16: und egal wer da jetzt von diesen... Ich glaube es sind's achten Vierziemannschaften oder sogar vierundsechzig?

00:58:20: Ich glaube

00:58:20: achtundvierzig.

00:58:22: Wer da bis zum Ende durchgeht, der WM Bukal wird überreicht von

00:58:28: Donald Trump.

00:58:29: Ja sicher!

00:58:33: Ich war ja auch ganz schwank, wie ich das finden soll.

00:58:36: Einerseits sehr viele Mannschaften.

00:58:40: Das Turnier dauert ewig und am Anfang kommen wir fast alle durch in die nächste Runde.

00:58:48: Andererseits hat es dieses Element, dass man Mannschaftenswitspielen, die man dann erst mal auf der Landkarte suchen muss.

00:58:57: Wo ist genau eine Görasau?

00:59:00: Ich weiß nicht, ob ich bei Günther ja auch höhere Summen drauf gesetzt hätte.

00:59:03: Dass ich ganz sicher wäre wo es ist.

00:59:05: Ich hätte

00:59:05: gesagt das gehört zu Niederland eigentlich auch gut.

00:59:08: Ja vielleicht tut's das sogar in irgendeinem Sinne.

00:59:12: Das ist ja beim Fußball auch manchmal so dass Wales hat ja eine eigene Nationalmannschaftsschaftsland obwohl es kein eigenes Land in dem Stricken-Szene

00:59:20: ist.

00:59:21: So gibt's das glaube ich auch bei diesen kleinen Kolonialinsen.

00:59:27: Aber dann man sucht die und erfährt, dass kaum ein Spieler von Cura Sao dort lebt.

00:59:33: Ja das habe

00:59:34: ich schon gelesen.

00:59:35: Die sind alle in Holland ausgewachsen bis auf einen.

00:59:38: Alle in Holland aufgewachsen.

00:59:41: Ich bin mal gespannt!

00:59:42: Das war ja das letzte Mal, also das war im Jahr two-thausend sechs in Deutschland.

00:59:49: War Costa Rica so eine Mannschaft?

00:59:51: Man sagt ja wir haben sie geschlagen aber es war jetzt auch nicht... Von vornherein total klar, dass das so ausgehen würde.

01:00:01: Wer weiß?

01:00:03: Ob Curaçao oder Elversberg der Weltpasserschaft ist, wer weiß also... Das ist ganz interessant!

01:00:10: Kann natürlich auch sagen die werden geschlachtet und gehen mit zero zu acht nach Hause in jedem zweiten Spiel oder in zwei von drei Spielen.

01:00:19: Also das ist ein Vorteil dieser großen Ausdehnung.

01:00:21: Jordanien

01:00:22: ist auch zum ersten Mal dabei.

01:00:23: Ja jetzt muss man mal gucken.

01:00:27: Ich würde jetzt nicht die Hand dafür ins Feuer legen, dass ich mir nach zum Drei-Jordalien gegen die Schweiz oder wirklich gegen Windy spielen.

01:00:36: Ob meine Begeisterung dafür reicht?

01:00:38: Aber ich bin vorsichtig!

01:00:39: Ich hoffe mein Sohn weckt mich auch

01:00:40: nicht.

01:00:41: Man sagt so oft... Jetzt gucke ich es mir nicht mehr an

01:00:45: und...

01:00:46: Nee, jetzt gucke es mir und nachher sitzt man da und sagt, ich will nicht daran erinnert werden an all diese Schwüre mal schauen.

01:00:56: Ich bin ganz unsicher, ob das alles eigentlich immer dieselben Sender läuft.

01:01:03: Wahrscheinlich nicht.

01:01:04: Es gibt

01:01:04: mehrere Sender die das jetzt übertragen.

01:01:06: Insofern wird es immer ein bisschen zuvielig sein was man sich jetzt da anschaut

01:01:10: und... Manches ist mitten in der Nacht.

01:01:11: Deutschland spielt aber glaube ich immer so halbwegs freundlich.

01:01:14: Ja ja ja nicht wirklich.

01:01:16: Zweiundzwanzig Uhr sind die spätestens.

01:01:19: Also jeder der jetzt ein bisschen Lust bekommen hat, also Sonntag geht es los.

01:01:22: Ich glaube da spielt Deutschland um neunzehn Uhr gegen Kürassau dann nach die Spiele gegen Ecuador und die Elfenmeinküste sind um zwanzig Uhr.

01:01:31: wir werden natürlich in der Zeitung und auf Fatsnet ausführlich auch sportlich rein sportlich über diese Fußball-Weltmeisterschaft berichten haben.

01:01:39: großes Team vor Ort werden da auch definitiv verspreche ich ihnen nochmal hinschalten.

01:01:45: lieber Herr Kaubel Ihnen danke ich jetzt sehr für dieses ausführliche, lange etwas andere Fußballgespräch.

01:01:54: Hat mir sehr viel Spaß gemacht.

01:01:56: Abschlussfrage – freuen Sie sich doch ein bisschen auf diese

01:02:00: WM?

01:02:00: Ein bisschen freut man sich immer!

01:02:02: Man hat die Erwartung, dass es dann doch Vergnügen macht in England oder in Spanien.

01:02:09: Und das was passiert, woran man vielleicht noch in dreißig Jahren

01:02:11: erinnern kann.

01:02:12: So und es ist ja bei allen WMs so….

01:02:17: Die Zahl der Spiele, die nicht zufriedenstellend sind ist ja immer sehr groß.

01:02:22: Selbst bei den Weltmeistern.

01:02:23: Wenn man sich anschaut wie wir Weltmeisters geworden sind ... ... war es nicht alles für einen Geschleppel.

01:02:29: und Chili Australien DDR.

01:02:33: Dann lief es so langsam.

01:02:35: Polen war jetzt ein ... Echt kein Vergnügen.

01:02:38: gegen Holland waren wir eigentlich auch auf einer Weise unterlegen.

01:02:43: Das war bei allen WMS so, die wir hatten.

01:02:46: Aber es gibt eben doch immer auch das Spiel, dass man nicht vergisst.

01:02:51: Man sagt ... weiß ich nicht, da scheint Frankreich damals Nacht von Sevilla.

01:02:57: Woher?

01:02:58: Und man weiß es nie vorher!

01:03:01: Man weiß es nicht vorher und das passieren die überraschendsten Dinge zum Beispiel drei Tore in der Nachspielzeit.

01:03:05: Wann hat's das jemals wieder gegeben?

01:03:07: Ich glaube nicht vorher oder nachher.

01:03:13: Und dann, das ist so schön.

01:03:15: Jedenfalls wenn man sich für diesen Sport interessiert... ...dass man es dann nicht vergisst.

01:03:20: Dass man dann immer davon erzählen kann und diese Hoffnung hat man glaube ich bei jeder WM.

01:03:30: Wer weiß vielleicht?

01:03:31: Es ist ein Spiel gegen Curaçao dass man nicht vergiss.

01:03:35: Allerdings, das wären dann Umstände die nicht gut werden für die Deutschen!

01:03:37: Das würden wir nur dann nicht vergessen, wenn es zu Curaçau was reißt.

01:03:42: Dann wünsche ich Ihnen und uns allen, die jetzt immer noch zuhören etwas Unvergessliches bei dieser Fußball-WM Wasserschaft.

01:03:49: Dankeschön Jürgen Kaube!

01:03:50: Ich bedanke mich viel.

01:04:03: Das war's für heute.

01:04:05: Ich hoffe Sie haben Jürgens Kaube genauso interessiert.

01:04:07: Zugehört wie ich... Ja, wenn Sie jetzt noch da sind, werden sie es getan haben.

01:04:12: Morgen geht's hier weiter mit unserem Geschichts-Podcast zur Fußball-WM.

01:04:16: In den vergangenen Jahren, am Freitag hören Sie dann wieder mich und die Kollegin Cathy Schneider mit der Machtprobe zu den wirtschaftlichen und vor allen Dingen weltpolitischen Bedeutungen

01:04:29: von Fußballweltmeisterschaften.

01:04:31: Also,

01:04:32: Ihnen erst mal wunderschönen Abend.

01:04:33: Hoffen Sie haben ein schönes langes Wochenende und das Wetter spielt ein bisschen besser mit als dass die vorher sagen bisher so sagen

01:04:41: also

01:04:42: machen sie es gut

01:04:43: tschau.