00:00:04: Ich muss die andere Generation sehr kurz halten, weil gleich wird es hier ausnahmsweise besonders lang.

00:00:10: Am kommenden Samstag steht im Stadion der Eintracht der größte MMA-Kampf aller Zeiten an mit den meisten Zuschauern.

00:00:19: Sechzigtausend werden erwartet und mittendrin eine der bekanntesten Rotlichtgrößen Frankfurts – der Kämpfer Christian Eckerlin!

00:00:28: Meine Kollegen David Klaubert und Sebastian Eder haben monatelang recherchiert über ihn, über diesen Hells Angel, Laufhaus- und Strip Club Besitzer und Schwiegersohn des legendären Schnitzel Walter.

00:00:42: Herzlich willkommen also beim FAZ Podcast für Deutschland an diesem Mittwoch den XXIII.

00:00:46: September in dieser Woche mit mir Andreas Krobach.

00:00:54: Ich muss ehrlich gestehen die Sendung heute war und ist gar nicht so einfach vorzubereiten.

00:01:01: Unsere Stadt Frankfurt, die Stadt der FHZ.

00:01:03: Die Stadt in der jetzt ganz persönlich auch meine Kinder groß geworden sind und auch die vieler Freunde und Kollegen.

00:01:10: also sie hören schon raus es wird ein bisschen persönlich und es geht ans Eingemachte denn sind Sie schon mal mit dem Zug nach Frankfurt gekommen und mussten durch diesen Sumpf dieses Zombie-Gebiet, das andere Bahnhof nennen.

00:01:26: Ich sage es Ihnen der Bahnhof und auch das Bahnhofsviertel hier sind eine ganz eigene Nummer ist zieht die Menschen an ähnlich wie die Reperbahn auf Sankt Pauli in Hamburg Und es stößt ab wie ein Zombiefilm.

00:01:38: Es ist beides Faszinationen und Abscheu und aus dieser Diskrepanz Aus diesem Gegensatz kommend erzählen wir ihn heute Eine Geschichte von einem den ich eigentlich gerne den König der Unterwelten nennen würde, wenn unsere Anwälte nicht sagen würden lass es lieber.

00:01:57: Sei vorsichtig grobock was du sagst und wie du es sagst.

00:02:00: aber bevor ich mich hier alleine um Kopf- und Kragen rede hole ich mir lieber Verstärkungen dazu aus dem eigenen Haus.

00:02:06: sie werden ihn kennen denn er berichtet seit Jahren über organisiertes über organisiertes Verbrechen nicht nur hier in Deutschland, sondern auf der ganzen Welt.

00:02:15: Und er hat diese Geschichte, über die wir jetzt sprechen, aufgeschrieben und auch als Video im FAZ-Kanal gestaltet.

00:02:23: Also erst mal gut dass du da bist!

00:02:24: Hallo lieber David Klaubert.

00:02:26: Hallo Andreas schön dazu sein.

00:02:28: ja

00:02:28: David, du hast diese Story mit dem Kollegen Sebastian Eder.

00:02:32: Beste Grüße, Sebastian!

00:02:34: Er kann heute nicht dabei sein, weil er Urlaub hat.

00:02:36: Du hast eben die Geschichte aufgeschrieben und das Video gemacht.

00:02:39: Beides ist relativ viral gegangen.

00:02:43: Wenn du jetzt ganz kurz erklären müsstest um was es eigentlich geht?

00:02:48: Was würdest du antworten?

00:02:49: Wir haben uns für diese Recherche den MMA-Kämpfer Christian Eckerlin angeschaut.

00:02:54: Einer der bekanntesten wahrscheinlich... Der bekannteste MMA-Kämpfer Deutschlands.

00:02:59: Also der Kampf, der im Käfig gemacht wird, wo mehr als beim Boxen erlaubt ist.

00:03:06: Der sehr erfolgreich ist auch dank YouTube, wo er sehr erfolgreich war als Influencer sozusagen und auch bei RTL, wo seine Kämpfe live gezeigt werden.

00:03:17: Im Familienfernsehen angekommen sozusagen?

00:03:19: Genau!

00:03:20: Im Familien Fernsehen angekommen.

00:03:21: passend dazu hat er auch bei RTL Plus gab es eine Doku Soap über seine Familie.

00:03:26: Er kriegt die große Bühne sozusagen.

00:03:30: Was über ihn bekannt ist, was auch bei RTL auf der Homepage steht, er ist zudem Hells Angel.

00:03:36: Also Mitglied dieser Rockergruppe, steht da bei RTl so auf der Seite als wäre es eine Vereinsmitgliedschaft wie in jedem anderen Verein?

00:03:44: Eine Auszeichnung!

00:03:45: Wie eine Auszeichnungen.

00:03:46: und wie du schon gesagt hast macht natürlich auch dieses Unterwelt-Image sicher ein Teil seiner Faszination aus Was die Leute interessiert, was RTL dann auch am Ende wahrscheinlich die herausragenden Quoten beschert.

00:04:02: Ist damit zu rechnen?

00:04:03: Ja schon!

00:04:04: Also der letzte Kampf hier in Frankfurt... oder ich weiß nicht ob es ja in Frankfurt war, aber der letzte Kampf der Groß bei RTL gezeigt wurde hatte super Quoten und RTL hat mit den Octagon Veranstalter, der die Kämpfe veranstaltet Also

00:04:21: nicht UFC, also für alle die sich ein bisschen auskennen.

00:04:23: UFC ist der amerikanische Verband.

00:04:25: Octagon ist

00:04:28: ein europäischer Verband und er veranstaltet hier in Deutschland auch in Europa aber vor allem hier in deutschland was Eckerlin im betrifft entsprechende kämpfe.

00:04:36: die haben einen exklusiv Vertrag sicher auch hauptsächlich dank eckerlin bekommen mit RTL über ich glaube drei jahre.

00:04:44: Wären die Kämpfe jetzt gezeigt?

00:04:46: Erst ganz am Anfang nur im Stream, inzwischen

00:04:47: auch im Hauptprogramm.

00:04:49: Ich habe gerade erst in der Bildzeitung, die er aus dem gleichen Kosmos kommt gelesen möglicherweise sein letzter Kampf.

00:04:54: da wird RTL sich aber bedanken.

00:04:56: Aber das ist jetzt ein anderes...

00:04:57: Genau!

00:04:57: Da kommen wir vielleicht nachher noch mal drauf zurück.

00:05:01: wie glücklich RTL inzwischen vielleicht auch ist weil Wir ja auch nicht die einzigen sind, aber auch andere schon, die eben darauf hingewiesen haben dass diese Health Angel Mitgliedschaft Auch fragwürdig sein könnte, dass da auch mehr dahinter steckt als eine Faszination.

00:05:19: Und genau, dem sind Sebastian und ich in den letzten Monaten nachgegangen haben wir sehr viel... Monaté!

00:05:24: Ja,

00:05:25: war schon ne länger aufwendige Recherche weil wir eben versucht haben nicht nur Dinge zu reproduzieren die andere schon geschrieben haben sondern tatsächlich ... dem Ganzen mal auf den Grund zu gehen, wie tief steckt Eckerlin damit drin.

00:05:39: Was bedeutet das?

00:05:40: Wie funktionieren die als Angels?

00:05:41: Was für eine Rolle spielen sie hier in Frankfurt?

00:05:44: Welche Vorstrafen hat er?

00:05:46: Und das haben wir alles... in viel kleiner Arbeit zusammengetragen und eben aufgeschrieben beziehungsweise bei YouTube erzählt.

00:05:53: Und

00:05:53: es interessiert wahrscheinlich so viele Leute, ihr sagt ich glaube beim Youtube Video seid ihr inzwischen über eine halbe Million Zugriffe weil eben am Samstag ein riesiger Kampf ansteht?

00:06:04: Ich glaube Christian Eckerling weiß gar nicht gegen wen er kämpft.

00:06:07: hast du's auf dem Schirm sofort?

00:06:08: Fakt ist er kämmt.

00:06:09: darum gehts ja auch vor allem und es werden über sechzigtausend Zuschauer im Stadion von Eintracht Frankfurt sein Deutsche Bankpark und das sind so viele wie es glaube ich noch nie bei einer MMA-Veranstaltung weltweit gab.

00:06:24: Im Waldstadion würde ich sagen, ist eine riesen Veranstaltung wird dann abends auch im RTL im Hauptprogramm tatsächlich übertragen also eine gigantische Bühne die Ekkalinder geboten werden.

00:06:39: Also, wir sprechen heute über einen Typen der MMA-Kämpfer ist.

00:06:43: Aber noch viel mehr!

00:06:44: Du hast gerade schon die Hells Angels angedeutet.

00:06:47: Ich würde mal sagen, wir nähern uns langsam weil die Story wirklich spannend ist.

00:06:52: Wie würdest du ihn in Kurzform beschreiben?

00:06:54: Einfach mal so ein Lebenslauf durchgehen vielleicht

00:06:58: Ja.

00:06:58: also Eccalene hat angefangen.

00:07:00: Der war Fußballer.

00:07:00: Genau er wollte eigentlich Fußballprofi werden.

00:07:03: So lange was ich jetzt über ihn erzähl weiß ich vieles aus Podcasts in denen er gesprochen hat, wo er über seinen Werdegang auch selbst erzählt hat.

00:07:16: Wo wir später ja sicher dazukommen seine Forststrafen und andere Dinge und auch seine Mitgliedschaft bei den Hals Angels angedeutet oder benannt hat.

00:07:26: diese Videos sind interessanterweise während Bei unserer Recherche waren verschwunden bei YouTube, ausgerechnet viele Videos.

00:07:34: Du hast geschrieben über zweihundert Videos?

00:07:35: Genau!

00:07:36: Man kann es ja bei Youtube anschauen die Statistiken und dann sind tatsächlich über zweihundert Videos verschwundet und ich hatte mir vorher eine Liste gemacht so welche Videos sozusagen relevant und interessant sind.

00:07:49: Videos wo er seine Tattoos zeigt und erklärt Er hat eben den Schriftzug Health Angels auf den Unterarm tätowiert, hat die Acht Eins auf dem Unterschenkel.

00:08:00: Acht eins für HA Health Angels also der kurz sozusagen auf der brüsten großen Totenkopfen gefiederten was ja das Logo der Health Angels ist.

00:08:10: und

00:08:11: genau ausgerechnet diese Videos als ich sie da nochmal öffnen wollte waren dann plötzlich ja Video auf privat gestellt können Sie nicht sehen.

00:08:17: Das heißt wir müssen auch total vorsichtig jetzt sein, wir müssen eh vorsichtig sein wie wir die Dinge jetzt hier benennen.

00:08:23: aber dass er quasi einer der wichtigsten Mitglieder der Health Angels Frankfurt war das dürfen wir gar nicht sagen oder ist das schon?

00:08:30: Doch klar also es gibt auch einen Podcast wird er tatsächlich gefragt ob er Mitglied der Health Angel ist und bestätigt das darin auch?

00:08:42: Außerdem wie gesagt es gibt die Videos, beziehungsweise es gibt Videos in denen er seine Tattoos zeigt.

00:08:47: Es gibt ein Foto von ihm im Health Angels Kutte.

00:08:50: da kann man ja nachher sicher noch ausführlicher drüber sprechen was ich das sehr lohnt das genauer anzuschauen und wir haben natürlich auch seine Anwälte gefragt bzw ihm die Möglichkeit gegeben Stellung dazu zu nehmen aber zu allem was die Health Angels betrifft gar sie sich nicht Geäußert.

00:09:10: Also auch nicht widersprochen?

00:09:12: Das ist super spannend, also ihr seid ja jetzt nicht nur im Kontakt mit RTL gewesen da kommen wir auch noch mal drauf sondern eben auch mit seinen Anwälten.

00:09:19: die haben dir glaube ich geschrieben Wir betrachten Eckerlin als Sportler und sagen eigentlich hier gar nichts anderes.

00:09:27: aber es ist tatsächlich so dass er auch als Sportlern ein kleines Problem hat was man vielleicht eher als Luxusproblem bezeichnen könnte denn Es geht um Werbung für illegale Glücksspiele.

00:09:38: Das ist das, was eben als Sportler tatsächlich auch noch anhängt.

00:09:41: Wenn man jetzt mal alles andere in Frankfurt außen vorlässt... ...was hat's mit dieser Story auf sich?

00:09:45: Genau!

00:09:45: Das ist sozusagen ein aktuelles Ermittlungsverfahren, das gegen ihn läuft.

00:09:49: Da ist der Vorwurf, dass er Werbung für einen Online-Casino gemacht hat.

00:09:54: Also hat er auf seinem T-Shirts das Logo dieses Casinos.

00:09:58: Dass keine Zulassung für den deutschen Markt hatte, wo er ja auch keine Werbung hätte machen sollen.

00:10:04: In dem Zusammenhang seine Anwälte sagen Er wusste nicht, dass das keine Zulassung hat.

00:10:09: Ist davon ausgegangen... ...dass das alles schon so stimmt?

00:10:13: Ja.

00:10:14: Die Ermittler scheinen davon auszugehen, dass es nicht so ist und die Ermittlungen laufen gegen ihn.

00:10:20: Was wie gesagt, es ist wie du sagst was in seinem Zusammenhang mit seinem Sport steht.

00:10:25: aber wenn man sich den Hells Angels Kosmos aus dem er kommt und die Straftaten für die ihr selber auch schon verurteilt wurde aber auch die Straftaten die in seinem Umfeld bei den Hell's Angels passieren ist natürlich eher Eine Kleinigkeit, will ich jetzt mal

00:10:39: sagen.

00:10:39: Ed Capron ist auch wegen Steuerhinterziehung am Ende verhaftet worden.

00:10:44: David wir sprechen also hier heute über einen Typen der bei den Frankfurter Health Angels was das für eine Vereinigung ist kommen wir vielleicht gleich nochmal ein bisschen näher drauf.

00:10:53: Eine wichtige Figur war der in Frankfurt Laufhäuser und einen Stripclub betreibt oder ein Laufhaus, einen Strippclub in anderen Städten auch noch.

00:11:03: Der mal fast Fußballprofi geworden wäre aber dann doch MMA-Kämpfer und der die Tochter von Schnitzelwalter geheiratet hat einem der ja ich sage es einfach mal mächtigsten Männer im Bahnhofsviertel.

00:11:17: also da kam was zusammen was vielleicht zusammen gehören sollte.

00:11:21: deswegen nochmal kurz für alle nicht Frankfurter wer ist Schnitzlwalter?

00:11:25: Schnitzel Walter, mit vollem Namen Walter Burkhardt.

00:11:30: Der war Präsident des Charter West End.

00:11:34: Charter ist sozusagen eine Ortsgruppe der Hells Angels.

00:11:39: Charters West End war eine Ortesgruppe hier in Frankfurt, die aus dem Jahr oder im Jahr und da war er Präsident damals.

00:11:48: Und soweit wir wissen besteht das Charter mit anderem Namen weiter und Walter Burkhardt ist weiterhin der Präsident.

00:11:59: Wir haben ihn natürlich auch angefragt um Stellungnahmen gebeten, haben da aber nie keine Rückmeldungen bekommen.

00:12:04: drum gehen wir weiter davon aus dass er Präsident isst oder auf jeden Fall eine sehr entscheidende Rolle spielt also auch deutschlandweit.

00:12:14: Frank Hanebut aus Hannover ist ja so ein Begriff und Walter Burghard war es gar zu lange als der zweitmächtigste Mann Der Hells Angels in Deutschland.

00:12:26: Und der wird wahrscheinlich Eckerlin dann auch so ein bisschen reingezogen haben, der hat ja als junger Mann dann schon also noch Fußballer war, Türsteher Jobs gemacht wahrscheinlich und hat überzeugt durch seine Schlagkraft... ...und dieser Schnitzel Walter Boeckert hat ihm dann er auch quasi die MMA-Karriere finanziert?

00:12:47: Genau!

00:12:47: So hat es auch hier wieder Eckerlen selber erzählt in mehreren Podcasts Eckerlin, genau.

00:12:56: Er wollte wie gesagt Fußball-Profi werden und hat es da geschafft bis in die Profimannschaft von Darmstadt.

00:13:03: Die haben damals in der dritten Liga gespielt.

00:13:06: Hat er glaube ich auch ein paar Einsätze da tatsächlich aber am Ende sozusagen für den ganz großen Sprung hat's dann nicht mehr gereicht.

00:13:13: Und als das dieser Traum geplatzt ist sozusagen hat er angefangen.

00:13:18: natürlich weiß nicht ob er vorher schon gearbeitet hat als Türsteher.

00:13:22: Er hatte immerhin... So erzählt er es schon, auch vorher schon geboxt.

00:13:26: Sich immer wieder auch geprügelt, auch darüber erzählt der in den Podcasts und... Genau hat dann angefangen das Türsteher zu arbeiten war dann irgendwann Türstehr vom Roten Haus.

00:13:37: Das ist das Bordell dass damals Walter Burkhardt gehörte Dass heute Eckerlin nach eigener Aussage selber gehört.

00:13:45: Größtes Laufhaus glaube ich in Frankfurt auf

00:13:47: jeden Fall eins der größten.

00:13:50: Auf eines der größsten im Bahnhofsviertel.

00:13:52: Und genau, so kam es das die sich kennen gelernt haben.

00:14:00: Ein der Podcasts erzählt Eckerlin eben auch dass er dann sozusagen am Anfang seiner MMA Karriere als er da vom Boxen hinkam dann große Unterstützung von Walter Burkard bekommen hat und war dann auch mal für Trainingslager in den USA ... wo er heute übrigens nicht mehr einreisen darf, wegen seiner Mitgliedschaft der Health Angels.

00:14:22: Also er kann ... Ja die USA haben ihn da mit einem Einreiseboot belegt also da kann er nicht mehr hin.

00:14:30: und genau da scheint Walter Burkhardt ... ... ihn finanziell unterstützt zu haben auch sozusagen den Rücken freigehalten damit er diesen Sport professionell angehen kann.

00:14:41: Und zugleich anscheinend in der Zeit auch irgendwann wir wissen nicht genau wann Eckerlin Mitglied der Health Angels wurde, weil im Detail... Also fand ich auch interessant in keinem der Podcasts und Videos die wir gefunden haben.

00:14:53: Und wir haben sehr viele angehört.

00:14:56: Nimmt er das Wort Health Angels in den Mund?

00:14:59: Also dann auch als er gefragt wird sagt er ja ja aber so ein spricht ansonsten überhaupt nicht darüber was wohl auch den Regeln des Clubs widersprechen würde.

00:15:10: Und genau!

00:15:13: Können Sie nicht genau sagen wann, aber muss irgendwann zwischen Ende seiner Fußballkarriere zwei acht zwei neun und zweitausend elf wissen wir.

00:15:21: Weil da das Charter West India verboten wurde, da wissen wir dass er zu dem Zeitpunkt schon full member also volles Mitglied der Hell's Angels war.

00:15:29: Ich meine wenn er sich in die Tochter des Helds Angels Chefs in Frankfurt verliebt und auch auf die aufpasst.

00:15:37: Das habe ich auch im Podcast mal gehört, dann liegt das ja eigentlich relativ nahe um dass sich jetzt sagen muss wie er in diesen Laden reingefunden haben Könnte.

00:15:47: David so kann man es glaube ich sagen.

00:15:49: So vielleicht nochmal einmal ganz kurz zwischengeschoben damit wir mal ein kurzes Break machen für alle Die jetzt bis hierhin schon zugehört haben und schon mal ein ganz gutes Bild haben aber vielleicht doch noch nicht so Ganz auf dem schirm was eigentlich dieses MMA ist diese wahrscheinlich brutalste aller Kampfsportarten die es gibt Und vor allen Dingen einen rasanten Aufstieg erlebt hat.

00:16:12: Man erinnere an Donald Trump der seinen achtzigsten Geburtstag vor dem weißen Haus mit einem riesigen MMA-Kampf gefeiert hat.

00:16:19: Da gibt es faszinierende Bilder, wie die siegreichen Kämpfer durch die Seile klettern und Donald Trump dann immer einzeln die Handschüllen.

00:16:28: Aber auf jeden Fall diesen Kampfsport MMA, wo du muss ja geht, hat nochmal in allerkürze für uns alle der Kollege Max Schneider zusammengefasst.

00:16:45: wird's ungemütlich,

00:16:46: stattdessen vergülft er die Pläne aber wieder und schlägt weiter.

00:16:50: Athleten kämpfen in einem Umzeugtenbereich von rund siebzig Quadratmetern um den Sieg.

00:16:55: Es ist Boxen ringend treten selbst dann noch wenn der Gegner mit beiden Armen zum Körperschutz verschränkt am Boden liegt.

00:17:02: In fünfzehn beziehungsweise vierundzwanzig Minuten Kampfzeit ist fast alles erlaubt.

00:17:07: körperliche Wettkämpfe gibt es seit Jahrtausenden.

00:17:09: schon in der Antike wurden unterschiedliche Formen der körperlichen Auseinandersetzung ausgetragen.

00:17:15: Seitdem gab es immer wieder Alternativen zum herkömmlichen Boxen, Kickboxen, Ringen oder Judo.

00:17:21: MMA geht dabei noch einen Schritt weiter.

00:17:23: Mixed Martial Arts kombiniert nicht nur viele Kampfstile – die Regeln erlauben fast alles!

00:17:28: Der Gegner darf gewürgt und am Boden liegend getreten werden.

00:17:32: Lediglich Schläge auf Genitalien, Augen sowie das Reißen an den Ohren oder der Nase sind verboten.

00:17:38: In den Achtziger Jahren wächst die Proplarität der kamsportlichen Königsdisziplin, bei der sehr viel mehr erlaubt ist als bei Boxkämpfmourmet Alice oder Mike Tyson's.

00:17:46: Aus den Ursprungsländern Japan und Brasilien bereitet sich jener Sporttrend schließlich auch in Amerika und Europa aus – und wächst seither kontinuierlich zu einem etablierten Bestandteil der Fernsehen- und Streamingbranche.

00:17:58: Willkommen zu

00:17:59: UFC.

00:18:00: Freedom Two Fifty!

00:18:02: Hier ist der

00:18:03: Präsident des

00:18:06: USA, Donald J. Trump!

00:18:28: RTL hat sich vor zwei Jahren die Übertragungsrechte für deutsche MMA-Veranstaltungen gesichert und bedient somit ein immer größer werdendes Phänomen.

00:18:36: Rohheit, Schweiß, Blut und eine real existiene Lebensgefahr locken seit ihr Millionen Zuschauer von den Fernseher ins Internet und in Ausverkauf des Stadien – ganz vorne mit dabei….

00:19:00: Also ganz egal wie man das findet, ob Faszination oder lieber Weggucken oder Desinteresse.

00:19:06: Wenn diese archaischen Typen sich die Schnauze polieren da gehört Christian Eckerlin ohne Zweifel zu den besten mindestens in Deutschland vielleicht sogar in Europa.

00:19:19: also anlegen will man sich mit dem nicht?

00:19:21: Anlegen

00:19:21: will ich mich bestimmt nicht.

00:19:24: Wie gut er sportlich und als Kämpfer tatsächlich ist Kann ich, müssen andere beurteilen.

00:19:33: Er ist inzwischen ja auch schon neunund dreißig fast so alt wie ich also und denkt deswegen wohl auch ans aufhören.

00:19:43: Ja kann ich nicht beurteilten sagen die kämpfe sind natürlich so das ist der octagon der sozusagen der veranstalter haben natürlich auch ein interesse ... Figur aufzubauen, die populär ist und erfolgreich ist.

00:19:55: Und sie haben natürlich auch keinen Interesse ihn... ... bei Kämpfen antreten zu lassen wo er am Ende irgendwie verliert.

00:20:01: Also er hat auch verloren in seiner Karriere mehrfach

00:20:03: sogar.

00:20:03: Aber ja also zu dem ganzen sportlichen Teil sondern das war nicht der Schwerpunkt da.

00:20:10: Da wird viel drüber berichtet.

00:20:12: Das ist ja das was im Vordergrund und was groß präsentiert wird.

00:20:17: Wir erzählen eine andere Geschichte.

00:20:19: Aber Fakt ist RTL hat sich, wie du sagst für drei Jahre die Rechte gesichert.

00:20:25: Wird möglicherweise ein bisschen enttäuscht sein weil sie haben ja auch ne Doku über die Familie Eckerlin mit der Frau der Tochter von Schnitzelwalter und den beiden Kindern gedreht.

00:20:36: man könnte also schon irgendwie auch sagen diese brutale Kampfsportart die wahrscheinlich vor allem Männer fasziniert.

00:20:42: Die ist schon irgendwo im Establishment angekommen, wenn man auch sieht wer da so am Ringen sitzt als Zuschauer deutscher Fußball-Nationalspieler und so weiter und sofort.

00:20:52: Scheint ein bisschen wie im alten Rom, die Gladiatoren.

00:20:56: Da geht man dann gucken!

00:20:57: Ja, und Eccalines, wie du sagst, ist auch sehr gut vernetzt also tritt immer wieder mit Fußballspielern auf ehemaligen Nationalspielern mit denen er zu tun hat, zu den er gute Beziehungen hat.

00:21:08: Also der ist da schon sehr gut vernetzt.

00:21:11: also es hatte viele entsprechende Kontakte und gelingt auch sicherlich irgendwie weil die andere Seite von ihm oft nicht eben nicht beleuchtet wird oder nur angedeutet und damit gespielt und so ein bisschen kokettiert wird um so die Faszination der Unterwelt irgendwie so ein bißchen mit an Bord zu bringen.

00:21:33: Du hast schon gesagt, wir sitzen hier hin nicht weil er einer der besten Kämpfer Deutschlands ist dem man jetzt auch im Fernsehen vorführt sondern weil wir uns ja oder du und Sebastian euch die Frage gestellt habt.

00:21:45: Ist es in Ordnung dass so ein Mann wie Eckerlin eine Heldenrolle bekommt?

00:21:52: Das ist...der Kern der Geschichte, oder?

00:21:55: Das is' der Kern der Geschichte, das ist die Frage die sich natürlich stellt.

00:22:00: Ich als Reporter-Rechersieur sehe da jetzt nicht unbedingt meine Aufgabe, diese Frage zu beantworten.

00:22:07: Sondern ich sehe es da als Aufgabe zusammenzutragen und die Fakten, die vielleicht nicht so einfach herauszufinden sind.

00:22:20: und aufzuschreiben.

00:22:21: Und dann die Konsequenzen, die da rausgezogen werden müssen auch andere treffen.

00:22:27: muss sich RTL überlegen ob

00:22:29: das dran gemessen ist.

00:22:30: Genau

00:22:30: wir haben RTL auch angefragt.

00:22:34: Was

00:22:34: habt ihr die gefragt?

00:22:35: Wir haben sie gefragt sozusagen aufgezählt, aufgelistet.

00:22:39: Was es für Vorwürfe gibt beziehungsweise was bekannt ist über seine Mitgliedschaft.

00:22:43: Blöd

00:22:43: die haben wir jetzt noch nicht erzählt.

00:22:45: das erzählen wir gleich noch.

00:22:46: aber Es gibt so einige, ne?

00:22:48: Aber vielleicht trotzdem nimmst du mal das.

00:22:50: Genau und haben RTL dazu gefragt was... ...was sozusagen um was das für sie eine Rolle spielt und warum diese Themen weder im Umfeld der Kämpfe noch in der Doku-Sope Family Soap ist es ja wo er mit Familie begleitet wird.

00:23:09: Warum das da keine Rolle spielt?

00:23:10: Und es war eine sehr nicht-sagende Antwort im Grunde, wo darauf verwiesen wird MMA ist ein Kampf mit Disziplinen, klaren Regeln und diesen sportlichen Aspekt bildet RTL ab.

00:23:24: Punkt!

00:23:25: Also auch wirklich eingegangen...

00:23:27: Und kein Wort dazu.

00:23:27: also aber offensichtlich ist es den Wurstepip.

00:23:30: ganz egal was der Typ für einen Register hat spielt keine Rolle.

00:23:36: Da sind sie nicht drauf eingegangen.

00:23:39: Haben sich nicht geäußert, ich finde es interessant dass eben... Es gibt so einen auf der RTL-Sei, da wird's dann schon erwähnt.

00:23:47: also hier ist Mitglied der Health Angels Betreibbordelle.

00:23:52: Ja weil es natürlich bestimmt auch Teil der Faszination ist die er ausübt warum er sicher auch mit erfolgreich ist weil es Leute gibt die das irgendwie interessant anziehen finden.

00:24:04: Man muss aber jetzt schon sagen, Bordelle zu betreiben ist in Deutschland nicht illegal.

00:24:09: Also wir sitzen ja als zwei Männer, findest du immer ein bisschen schwierig über die Nebenwirkungen von Laufhäusern zu sprechen?

00:24:16: Aber die sind auf jeden Fall unbestritten!

00:24:19: Genau und da gibt es auch keine Hinweise sozusagen auf dass da Eckerlin weiß der auch selber, gibt's auch Videos wo er zurückweist.

00:24:30: Da gibt es auch tatsächlich keine Hinweise darauf, dass irgendwie was mit Menschenhandel-Zuhälterei abläuft.

00:24:37: Aber wir haben uns natürlich auch näher damit beschäftigt und haben uns auch mit Leuten unterhalten, die sich sehr gut auskennen im Bahnhofsviertel... ...die wissen wie so ein Laufhaus läuft, auch mit prostituierten gesprochen.

00:24:50: Genau also ein Laufenhaus wie das Rote Haus.

00:24:52: zum Beispiel mieten die Frauenzimmer.

00:24:55: Was kostet

00:24:56: das?

00:24:56: Äh,

00:24:57: im Roten Haus, hundert und dreißig Euro.

00:24:59: Im Monat?

00:25:00: Nee, am Tag!

00:25:02: Also mal dreizehn im Monat entspannte viertausend Euro.

00:25:04: Genau die müssen bezahlt werden, die müssen auch bezahlt wird egal wie viele Kunden... ...die Frauen haben, wie viel Geld sie einnehmen.

00:25:14: Was auch da ist interessant zu sehen... ...im Bahnhofsviertel sind es ja immer wieder, man sieht da immer wieder Interviews auf Podcast in denen Sexarbeiterinnen zu Wort kommen ... über ihre Arbeit sprechen, die auch dafür kämpfen, dass sie es sozusagen als normale Arbeit gesehen wird.

00:25:36: Aber das sind ja nicht diejenigen, die im Bahnhofsviertel in der Regel arbeiten und überwiegend aus osteuropäischen Ländern wie Rumänien-Bulgarien.

00:25:46: Und das sind keine Frauen, die sagen, Sexarbeit ist irgendwie ein guter Weg für mich.

00:25:52: Ich finde es okay, weil ich da viel Geld verdiene, sondern es sind Frauen, ... ökonomischer Not das machen, die teilweise von ihren Familien.

00:25:59: So wurde es uns erzählt.

00:26:01: Von ihren Familien gezwungen werden... ...die teilweise Partner haben, die im Grunde wie Zuhälter agieren und die dadurch natürlich in der Situation unter Druck stehen irgendwie das Geld zu verdienen.

00:26:14: Und dadurch dann oft auch zu Dingen möglicherweise bereit sind.

00:26:21: Irgendwie freiwillig aber die dann aus der Situation heraus sich auf Dinge einlassen, die sie eigentlich nie wollten.

00:26:28: Und da eben eine Frau erzählt, immer wieder freier die denken sie haben bezahlt und können dann mit den Frauen als wären sie Objekte machen was sie wollen.

00:26:41: Eine Beobachtung die ich ganz eindrücklich fand von Leuten die sich sehr gut auskennen im Bahnhofsviertel war dass oft Frauen die neu anfangen in den Laufhäusern sind relativ gut verdienen.

00:26:53: am Anfang noch

00:26:56: Was heißt das?

00:26:56: Das ist auch erstmal ganz okay.

00:26:58: Finden ja, dass die halt schon ein paar hundert Euro dann am Tag...

00:27:01: Abzüglich der Miete...

00:27:02: Übrig haben beziehungsweise erst mal oft.

00:27:04: auch war die Beschreibung so, dass sich die Leute halt erstmal sehr überrascht sind wenn sie irgendwie plötzlich fünfhundert Euro weil es für die eben wie gesagt kommen oft aus sehr sozial und ökonomisch einen sehr schwierigen Verhältnissen so viel Geld in der Hand zu haben Und dann aber erst einmal auf dem Lauf der Zeit merken ok, ich geht jeden Tag so und so viel für die Miete zurück Dann müssen Sie noch Steuern zahlen Weitere Kosten hinzu, dann müssen sie in ihre Familie was zahlen und für sich selber bleibt am Ende oft gar nichts.

00:27:32: Und dann sind es eben die Dinge, die sie da erleben.

00:27:35: Das ist einerseits ein harter Job auch rein körperlich psychisch das mitzumachen... ...und da wird beobachtet dass viele im Laufe der Zeit anfangen Alkohol zu nehmen, Drogen zu nehmen um sich zu betäuben.

00:27:50: Dass sie die Kontakte zu ihren Familien abbrechen, dass sie sich abkapseln, dass Sie gewisserweise irgendwie ein gestörtes Verhältnis zu ihrem eigenen Körper entwickeln und sich nicht mehr richtig pflegen.

00:28:01: Und dann kommen die in so eine Spirale rein wo sie immer weniger verdienen.

00:28:05: und wenn sie irgendwann nicht mehr genug verdienen um die Miete am Laufhaus zu zahlen, dann fliegen die da relativ schnell raus.

00:28:11: Dann sagt der Eckerlin Tschüss

00:28:14: Der Eckerlinn persönlich nicht

00:28:15: Er ist der Chef

00:28:16: Er ist der Chef, genau.

00:28:17: Aber da gibt es Wirtschafter.

00:28:19: Er war da übrigens auch

00:28:20: noch Wirtschafter?

00:28:20: Ja hat als Wirtschafte gearbeitet sozusagen derjenige der im Laufhaus sitzt eben schaut dass die Frauen die sich ein Mieten bezahlen das ist keine Probleme mit der Sicherheit.

00:28:32: und dann fliegen sie im Zweifel aus dem Bordell.

00:28:37: Und da passiert genau das, womit man ja eigentlich solche Bordelle oder wo mit manche solche Lauffäuser verteidigen.

00:28:43: Ja aber da sind die ja geschützt.

00:28:45: Da ist es hygienischer... Es ist ja besser als der Straßenstrich, aber dann landen die halt genau da.

00:28:50: Genau, mit Sicherheit und gab auch Berichte von...

00:29:00: Mit Sicherheit ist auch ein guter Schlusspunkt.

00:29:02: Okay David Wir haben jetzt schon eine ganze schön Menge zusammen gesammelt.

00:29:08: Ich finde, es ist ein guter Moment.

00:29:11: bei O-Tönen die wir einspielen müssen auch ein bisschen vorsichtig sein aber wir nehmen hier mal einen von Christian Eckerlin wo er sich selber beschreibt.

00:29:20: Ich bin bestimmt ein Stück weit kriminell Aber auf welche Belangen?

00:29:25: Was ist Kriminelle heutzutage?

00:29:26: also er sagt selbst ein bisschen kriminell.

00:29:30: das finde ich ein gutter moment jetzt um einfach auch mal zusammenzusammeln, was eben denn nachvollziehbar überhaupt angelastet wird.

00:29:39: Also wie gesagt Laufhäuser zu betreiben ist ja nicht illegal.

00:29:43: da kann man jetzt moralisch drüber urteilen kann jeder selber tun wie er möchte.

00:29:49: aber was hat der denn offiziell eigentlich auf dem Kerpholz?

00:29:52: Das haben wir uns natürlich auch gefragt.

00:29:54: es gab einen Urteil das relativ bekannt ist.

00:29:59: da wurde er verurteilt weil er im Stadion ein Becher Fans von Mainz Null Fünf geworfen hat.

00:30:05: und im gleichen Prozess wurde er auch noch verurteilt, weil er bei einer Personenkontrolle sehr aufmüpfig gegen die Polizei beschimpft und beleidigt hat und ihn gedroht hat.

00:30:15: Und am Ende mussten fünf Polizisten ihn niederringen um ihnen durchsuchen zu können.

00:30:21: Immerhin haben es fünf geschafft, hätte ich das rausgegeben.

00:30:24: Dafür wurde er verurteilt.

00:30:25: Das ist sozusagen das was bekannt war aus den letzten Jahren.

00:30:29: Nicht so schlimm, erst mal.

00:30:31: Genau ist jetzt also dieser Becherwurf.

00:30:33: Mein Gott!

00:30:34: Okay?

00:30:35: Dann hat er immer wieder selber auch drüber gesprochen... ...dass man bei ihm, ich glaube es eher formuliert so einen Ballermann gefunden wurde im Auto,... ...hat selber gesagt, dass er in den jungen Jahren auch Leute gegen Geld verprügelt hat.

00:30:51: Diese Videos sind zwar gelöscht, wo er's gesagt

00:30:53: hat.

00:30:53: Genau das sind Videos die...

00:30:54: Und das ist auch verjährt dann.

00:30:56: Genau, das ist lange zurück da.

00:30:58: Dürfen wir es trotzdem sagen hier?

00:31:00: Es existierte ja aus den Videos, ne.

00:31:02: Ja

00:31:02: also... Es

00:31:03: gibt natürlich auch ein Recht auf Vergessen dass man über Dinge die verbrechen oder strafft hat und lange zurückliegen auch irgendwann nicht mehr berichten darf, berichten sollte.

00:31:15: ich finde in dem Fall ist es legitim weil er selber bis vor kurzem damit kokettiert hat und damit ja auch wie gesagt so ein bisschen Teil seiner Faszination befeuert hat ... glaube ich.

00:31:29: Und genau, deswegen haben wir dann uns dran gemacht alle Urteile zusammen zu suchen die es in den letzten zehn Jahren tatsächlich gegen ihn gab.

00:31:41: fängt an mit dränger Leih auf der Autobahn wo er irgendwie wurde wegen versuchter Nötigung verurteilt weil er auf der linken Spur jemandem sehr nah aufgefahren ist über Kilometer lang und beim Überhol noch einen Mittelfinger gezeigt hat zeigt vielleicht auch so ein bisschen ...möglicherweise etwas aufbrausender Typ.

00:32:00: Ich will jetzt

00:32:01: mal sagen typisch Frankfurter, aber

00:32:04: geschenkt!

00:32:04: Genau das dann.

00:32:07: im weiteren Verlauf haben wir eine tatsächlich auch eine Verurteilung wegen Waffe gefunden anders als er

00:32:14: in einem Wasserbett versteckt.

00:32:16: Also in den YouTube Videos oder in dem Video wo er selber drüber spricht ist die Rede davon dass er im Auto eins hatte.

00:32:22: Wir haben aber einen, es war dann am Ende glaube ich ein Strafbefehl wegen illegalen Waffenbesitz ist.

00:32:30: und da gab es eine Durchsuchung bei ihm im Haus.

00:32:32: Da hatte er einen geladenen Revolver zwischen der Matratze des Wasserbets und dem Bettrahmen gehabt, im Ankleidetzimmer ... ... ein paar Tronen oder so und dann nochmal wurden noch mal Patronen in einer Waschküche und dann noch Schlagringe gefunden.

00:32:53: also er spricht in einem an der Videos davon, dass er bedroht worden sei und deswegen bräuchte er das um sich selber zu verteidigen weil die Polizei das ja nicht könne.

00:33:06: Aber zeigt natürlich auch so ein bisschen was das für ein Milieu ist in dem er sich da bewegt.

00:33:12: und wenn wir über die Halsensis gleich vielleicht noch zu sprechen kommen genauer dann kann man sich auch vorstellen warum er das vielleicht für notwendig geachtet hat die Waffe zu haben.

00:33:22: aber

00:33:22: Was mit den Typen, der angeblich seinen Auto zerkratzt haben?

00:33:25: Genau.

00:33:25: Dann gibt es noch die Geschichte, die er auch selber erzählt.

00:33:29: Auch er beschreibt sehr lapidar in seinem Videos.

00:33:32: Er hat da im Bahnhofsviertel einen Typ sein Auto zerkratzt und ihn mit dem Teppichmesser angegriffen und dann... Ich weiß gar nicht wie er's formuliert aber so ungefähr hat ihm eine geklebt.

00:33:46: Dieses Urteil haben wir uns auch besorgt.

00:33:48: Aber mehr als eine, wenn man da glaube ich ins Urteil schaut?

00:33:50: Genau!

00:33:51: Wenn man sich dem Urteil anschaut dann liest sich das Ganze schon ein bisschen drastischer angefangen von der Geschichte mit dem Auto dass... Da trat dann ein... Ich weiß gar nicht irgendwie auch einer der glaube ich im einen der Bordelle gearbeitet hat Als Zeuge auf der dann eben beschrieben hat hier.. Ich habe gesehen wie er das Auto zerkratzt hat.

00:34:13: In dieser ganzen Aussage haben die Richter aber Auch etliche Widersprüche festgestellt und sind davon ausgegangen.

00:34:20: Schreiben in dem Urteil auch sozusagen diese Aussage, es erscheint ihnen nicht glaubwürdig sondern der wollte Eccalino ein Gefallen tun.

00:34:32: Also das ist schon sehr fragwürdig ob dass sie überhaupt stattfand.

00:34:37: Der hat ihn nicht nur geoffigt, der hat den ja.

00:34:40: also ich mein du kannst immer die Liste vorlesen wenn du es vorliegen hast.

00:34:43: Also er hatte richtig auseinander genommen.

00:34:45: Genau!

00:34:45: Die haben den zu zweit auch nicht alleine sondern zu zweith niedergeschlagen so dass er direkt mal bewusstlos am Boden lag.

00:34:53: dort wurde er von dem Angeklagten und dessen Begleiter mehrfach getreten.

00:34:56: also der lag an Boden und die haben auf den eingetreten und geschlagen.

00:35:02: Ich kann hier mal die Liste, es ist ein ganzer Absatz an Verletzungen, Schädelhirntrauma, Distortion der Halswirbelsäule, Tinnitus, Sprellung.

00:35:09: Zahn ausgeschlagen, Hematome am Auge, am Rippenbogen, Platzwunden mehrere also.

00:35:16: das war richtig brutal verletzt.

00:35:18: tatsächlich und genau Da wurde Eckerlin wegen... Ich schau gerade nochmal, damit ich nicht Falsches sag.

00:35:27: Lass mich raden Körper verletzen!

00:35:29: Wegen

00:35:29: gefährlicher Körperverletzung zu einer Freiheitsstrafe von sieben Monaten verurteilt.

00:35:34: Wobei die noch mal erhöht wurde weil dann irgendwie noch rauskam das es noch weiter ging dass er den sein Opfer auch in einen Laden verfolgt hat da nochmal mit dem Regenschirm auf ihn eingedroschen und gestochen hat so dass es am Ende dann zehn Monate Freiheit Strafe waren zur Bewährung ausgesetzt worden sind.

00:35:53: Aber das war es tatsächlich, alles was quasi offiziell vorgeworfen wird.

00:35:57: weil wenn wir jetzt über seine Rolle bei den Helds Angels sprechen dann wird's ja auch nochmal besonders interessant.

00:36:05: aber so was offiziell vorliegt ist es das sozusagen.

00:36:08: Genau das sind die...

00:36:09: Ist ja nicht wenig aber da können wir einen Punkt machen.

00:36:12: Das sind die Urteile die wir gefunden haben gegen ihn.

00:36:17: So und jetzt kommen wir zu den Halds Angels keine ganz unwichtige Figur offensichtlich gewesen, kannst du in etwa nachvollziehen und sagen welche Rolle er bei den Hells Angels Frankfurt gespielt hat oder auch heute noch spielt obwohl die ja verboten sind?

00:36:36: Genau da werde ich vielleicht mal einen kleinen Blick zurück werfen wie gesagt.

00:36:41: Die wurden sozusagen das Charter West End in Frankfurt gibt's.

00:36:45: Ich glaube aktuell sind es drei Charter, also sozusagen Ortsgruppen.

00:36:48: Wobei das Charter West End, also das wo Walter Burkhardt Präsident war mutmaßlich auch noch ist gilt absolut als das Maßgebende.

00:36:58: Also die

00:36:59: sagen in Frankfurt

00:37:02: auf jeden Fall das Sagen und auch in Deutschland

00:37:06: sehr

00:37:07: einfach.

00:37:08: Einer der reichsten wegen ihrer Geschäfte im Rotlicht auch weil sie nicht nur in Frankfurt sondern darüber hinaus auch Bordelle betrieben haben oder betreiben.

00:37:17: Und genau, dann gab es im Jahr- und Jahrzehntes dieses Verbotsverfahren.

00:37:21: Das ging vom Hessischen Innenministerium aus ist wie gesagt schon ein paar Jahre her aber ich finde es lohnt sich doch sehr reinzuschauen.

00:37:28: wir haben auch die Verbots verfügung des hessischen Innenministeriums bekommen Aus der eben hervorgeht dass das Ekalin auch schon Mitglied war.

00:37:38: Darin werden als Begründungen für das Verbot werden die Vorstrafen der Mitglieder aufgeführt ... um über siebzig Straftaten.

00:37:49: Eckerlin war damals schon vorbestraft, es ist noch eine ältere und auch in dem ganzen Kontext nicht wahnsinnig gravierende Verurteilung weil bei ihm im Auto einmal ein Arzneimittel Danabol-DS gefunden worden ist.

00:38:05: was von Bodybuildern...

00:38:06: Muskelwachstum?

00:38:07: Genau!

00:38:08: Ist ein... Steroid?

00:38:09: Genau wird von Bodybuilding gern genutzt wenn Sie schnell dicke Muskeln haben wollen.

00:38:15: Ähm, dafür war er verurteilt zu dem Zeitpunkt.

00:38:19: Aber es gab natürlich auch äh ... deutlich gravierendere Verurteilungen von Nötigung über Kukain-Handel.

00:38:27: Nicht für ihn, sondern für andere?

00:38:28: Genau!

00:38:29: Wir sprechen jetzt von anderen Mitgliedern

00:38:31: bis

00:38:31: hin zur Totschlag damals schon.

00:38:33: Ah ja...

00:38:34: Einer hatte einen ... Zu

00:38:36: Timor A Punkt.

00:38:38: In dem Fall nicht.

00:38:39: Ach so, guck mal schnell.

00:38:41: Genau.

00:38:41: Nee, da hat ein Mitglied des Charters einen Türsteher der Diskothek Cookies erstochen.

00:38:47: im Streit mitten in der Stadt war dann lange auf der Flucht und da ist es dann auch relevant.

00:38:54: die Hell's Angels haben sich gewährt natürlich gegen dieses Verbot, haben versucht dagegen vorzugehen.

00:38:59: Und die Argumentation war das sind einzelne Mitglieder die mögen kriminell sein aber sozusagen deswegen ist ja nicht der Verein kriminell.

00:39:08: das waren sozusagen die Haupt Strategie, Haupt-Akkumentationsstrategie.

00:39:12: Das Ganze ist dann am Ende vor dem Hessischen Verwaltungsgerichtshof gelandet und da habe ich auch mal das Urteil mitgebracht weil das ganz interessant ist.

00:39:22: Wir sind im Jahr Zwei Tausend Elf noch oder David?

00:39:24: Genau.

00:39:25: Ich muss jetzt gerade einmal schauen.

00:39:26: Das Urteil ist glaube ich nicht von zwei tausend elf sondern das Urteil ist dann von zweitausend dreizehn.

00:39:31: so lang hat sich dieses Verfahren hingezogen.

00:39:33: sozusagen die Klage der Health Angels gegen das Verbot wurde zurückgewiesen also oder gilt weiterhin als verboten, das Charter West End.

00:39:43: Und genau da lese ich dir vielleicht mal einen Satz vor oder zwei die ganz interessant sind.

00:39:50: Anhand der dargestellten Maßstäbe also all die Vorstrafen und viele weitere Informationen, die zusammengetragen worden waren lässt sich zwar nicht darstellen dass der Kläger, also das Charters West End er heißt Angels ausschließlich strafrechtswidrige Zwecke verfolgt.

00:40:06: zur Überzeugung des Senats, also des Gerichts hat er neben anderen jedoch auch strafrechtswidrige Zwecke verfolgt.

00:40:13: Also auf Deutsch übersetzt, das Charter West End der Hells Angels hatte auch das Ziel Straftaten zu begehen.

00:40:21: Ein Beispiel, dass dann angeführt wird ist eben dieser Totschlag durch ein Mitglied wo dieser Türsteher erstochen wurde, der war dann auf der Flucht wurde auch mit Akten zeichen xy gesucht.

00:40:35: Ach, im Fernsehen sogar!

00:40:36: Und dann bei einer Polizeikontrolle erwischt.

00:40:39: und dann haben sie bei der Polizeikontrolle einen Brief gefunden von einem Mitglied des Charters wo Notfallnummern standen die er anrufen kann Hinweise Anweisungen wie er vorgehen soll sozusagen bei der Flucht Unterzeichnet dann mit, wir sind in Gedanken alle bei dir.

00:41:04: Genau und als er im Gefängnis war, der wurde tatsächlich wegen Totschlags verurteilt, hat er sehr oft Besuch bekommen immer wieder von seinen Brüdern.

00:41:14: Die sprechen sich ja gerne als Bruder oder Brüder an die Hals-Anshes Und auch bis hin zum Chef und das war Schnitzelwalter genau.

00:41:22: Das war ein Beispiel was der Verwaltungsgerichtshof angeführt hat, wie die als Angel funktionieren.

00:41:30: Wenn ein Mitglied eine schwere Straftat begeht... ...dass das Charter zu ihm steht, dass er mit voller Loyalität rechnen kann.

00:41:43: Die haben Clubanwälte und feste Anwälten.

00:41:46: Also wenn jemand was begeht dann ist ganz klar welcher Anwalt es übernimmt im Gefängnis.

00:41:54: Möglicherweise gab es an Frankfurt zwei Charter, die damals verboten wurden.

00:41:58: Charter Frankfurt, da gab's dann Hinweise dass auch verurteilte Mitglieder, die dann Geldzahlungen bekommen haben.

00:42:04: Also sozusagen ist darauf ausgelegt auch straffällige Mitglieder möglichst gut zu unterstützen.

00:42:12: Und dann ist dieses Charter West End mit dem Schnitzel Walter Burkhardt.

00:42:17: Christian Eckerlin, der war da ja auch schon dabei zum Beispiel.

00:42:20: Auch während dieser Mordsache war er Mitglied dieser Gruppe.

00:42:24: und dann haben die aber ich glaube damit du hast es aufgeschrieben wenige Jahre später einfach mit den gleichen Leuten wieder ein Charter aufgemacht mit dem Namen nicht West End sondern

00:42:37: West City

00:42:38: also quasi das gleiche auf Englisch

00:42:40: Genau, es wurde dann zwei Dreizehn West City gegründet.

00:42:44: Also eben...

00:42:46: Und die gibt's bis heute?

00:42:47: Die wurden nicht verbunden.

00:42:49: Das gibt's wohl bis heute aus.

00:42:52: Wir haben auch natürlich mit Ermittlern gesprochen.

00:42:54: Sondern aus Telefon-Listen von beschlagnerten Telefonen geht hervor Dass mehr oder weniger die gleichen Mitglieder sind.

00:43:03: Klar gab's mal welche, die ausgetreten sind Da gab's Streitereien da können wir ja gleich noch zu kommen weil teilweise ja auch tödlich geendet haben, dann so.

00:43:12: Aber die Führungsriege und die wichtigen Leute sind immer noch dieselben.

00:43:18: Ja aber das sind jetzt nicht offiziell Hells Angels oder doch?

00:43:23: Man kann auf... West Frankfurt,

00:43:25: West City.

00:43:26: Genau es gibt eine... Seite der Hells Angels, sozusagen der Internation ist eine internationale kommt ja aus den USA die Rocker Gruppierung.

00:43:34: Da wird West City auch aufgeführt.

00:43:36: also das wird aufgeführte als.

00:43:37: da werden insgesamt drei Frankfurter Charter aufgeführen darunter West City genau.

00:43:43: warum würd's nicht wieder verboten?

00:43:45: Ist natürlich ne Frage.

00:43:46: Hätte ich den jetzt auch gestellt.

00:43:48: Genau es ist natürlich die frage die im Raum steht.

00:43:51: Ist halt die Frage was bringt weil durch das Verbot werden die Insignien des Charters verboten ... ist ja nicht weit weg hier, Mainzer Landstraße kurz vorm Bahnhof hatten die ihr ... ... sagen das Charter West End ihr Clubhaus.

00:44:04: Stand außen her dran, Charter Western und irgendwie so eine Harley-Davidson Parking Only oder so.

00:44:11: Das mussten die abmontieren.

00:44:12: dann wurde Vereins.

00:44:14: Vermögen wird am Beschlagnahmt.

00:44:16: Wie viel war das eigentlich?

00:44:18: Weiß ich nicht aber nicht im relevanten Bereich weil sie natürlich keinen Bankkonto haben, Hells Angels West End eine Million rumliegen haben, sondern

00:44:28: das

00:44:29: stellen die natürlich schon geschickter an.

00:44:30: Also sagen man kann sie dann natürlich irgendwie Piesacken.

00:44:34: Sie dürfen ihre Kutten nicht mehr tragen?

00:44:37: Haben die auch damals gemacht aber danach eigentlich nicht mehr.

00:44:39: Genau!

00:44:40: Die sind da mal vorher so und die tatsächlich auch mit ihren Kunden im Bahnhofsviertel... Das war ja, das ist auch die Begründung warum ein Verbot gemacht wird dass die einfach nicht mehr mit ihren Kuten als Machtinstrument sozusagen auftreten können.

00:44:55: Nachteil ist natürlich auf den Kuten, da können wir jetzt vielleicht gleich mal zu einem der Fotos kommen das ich dir mitgebracht habe.

00:45:02: Auf dem Kunden stehen ja auch sacht Dinge drauf.

00:45:06: Steht drauf wer gehört zu welchem Charter steht darauf möglicherweise wer hat welchen Rang?

00:45:11: und es gibt noch andere Abzeichen die Health Angels bekommen können.

00:45:16: Früher hatten die die an, da konnten Polizisten im Grunde lesen.

00:45:18: Warum haben die jetzt die neuen West City nicht mehr an eigentlich?

00:45:22: Es gibt Zeit, ich glaube zwei siebzehn Ein wurde... Da ist sie mich jetzt erwischt, wurde ein Gesetz.

00:45:30: Ich weiß nicht ob es im Vereinsgesetz ist aber irgendein Gesetz geändert das dann auch vom höchstgerichtlich bestätigt wurde dass wenn einzelne Ortsgruppen eines Verbeinervereinigungen wie hier bei den Health Angels gibt die beiden in Frankfurt und auch Deutschland weit andere verboten wurden Kurz nach dem Verbot war es noch so, jemand irgendwie ... woanders konnte mit seiner Kutte weiter rumfahren.

00:46:00: Dann wurde das erweitert, dass wenn einzelne Verbände oder einzelne Ortsgruppen Charter verboten werden, dass dann auch deutschlandweit ein Kundenverbot sozusagen gehen.

00:46:11: Also die dürfen jetzt nicht mehr ... dürfen keine Kuten mehr?

00:46:15: tragen.

00:46:16: Aber worauf du ja jetzt hinaus wolltest, also wie das genau ist können wir auch noch mal gerne nachtragen und auch anschließend vielleicht nochmal bekannt geben.

00:46:26: Aber wo drauf du ja hinaus wollest es ist die dürfen das in Deutschland nicht?

00:46:29: Die dürfen Deutschland keine Kunden tragen aber im Ausland schon so.

00:46:32: und jetzt sind wir wieder bei Christian Eckerlin war das Foto dass du mitgebracht hast.

00:46:37: da trägt er tatsächlich ganz offen eine Helds Angels Weste.

00:46:42: Er ist nicht alleine auf diesem Foto und auf dieser Kutte steht auch drauf, oder man kann vielmehr nachvollziehen welche Rolle er da spielt.

00:46:51: also bitte erzähl mal was du da siehst und was du daraus deutest.

00:46:56: Genau das ist ein Foto von Instagram dass ein anderer Held ... Was

00:47:00: war ich im Jahr?

00:47:02: Darauf war öffentlich-twanzig-zweihnzwanzig bei Instagram.

00:47:05: Also

00:47:05: lange verboten schon

00:47:06: Genau.

00:47:07: Damals schon lange verboten, auch jetzt noch nicht so lange her.

00:47:11: Auch da haben wir Ekkali natürlich gefragt ist das authentisch?

00:47:15: Wollen sie sich zu äußern?

00:47:17: Auch da sind die Anwälte nicht drauf eingegangen.

00:47:21: Genau interessant sind vier Männer nebeneinander.

00:47:25: laut Hashtag Istanbul steht daneben also es offensichtlich in Istanbul aufgenommen worden.

00:47:32: Hier haben wir einen mit einer Westend Kutte Dann ein anderen mit einem Albanienkutte und dann Ich weiß nicht genau, bei dem einen kann man es nicht genau erkennen und eben Eccaline.

00:47:42: Der eine Kutte trägt mit drei Patches also so aufnähern.

00:47:48: Auf dem einen steht West End.

00:47:49: Also das sind auch weiterhin... Die haben jetzt teilweise gerade die...

00:47:53: Nicht West City sondern West End?

00:47:55: Nee, West End

00:47:56: tatsächlich.

00:47:58: Wenn er in Deutschland hätte würde ihm die tatsächlich abgenommen werden auch.

00:48:03: Genau, West end und darüber sehr interessant.

00:48:05: Sergeant Ed Arms steht drüber.

00:48:08: Das ist ein Rang oder einen Amt in einem Health Angels Charter.

00:48:13: Einer der wichtigsten Figuren.

00:48:14: Waffenobost könnte man super sein,

00:48:16: ja?

00:48:16: Genau und was auch ganz gut zur Rolle passt.

00:48:19: Weil er zählt so als drittwichtigster.

00:48:21: Also gibt es Präsidenten den Vizepräsidenten dann gibt's noch Schatzmeister Dann gibts noch Roadcaptain Der zuständig ist für irgendwelche Reisenorganisieren.

00:48:30: Oder Ist ja eigentlich ein Motorradverein also Ausfahrten mit ihren Halle Davidson wobei ... in der Verbotsverfügung auch mal aufgelistet ist, wieviel... ... Motorradrocker überhaupt einen Führerschein haben oder überhaupt ein Motorrad.

00:48:45: Ein großer Teil mit einem Teil haben gar nicht!

00:48:48: Also sieht man schon das es vielleicht doch gar nicht der Hauptpunkt dieses ganzen Vereins ist.

00:48:53: Traut sich keine anzuhalten.

00:48:55: Und genau!

00:48:56: Sagen & Arms, wie gesagt einer der wichtigsten Führungspositionen in einem Charter und zuständig für Disziplin innerhalb des Charters.

00:49:06: Er darf auch Strafen aussprechen, sei es körperlich also auf Deutsch gesagt wenn einer gegen die internen Klubregeln verstößt dann kann der auch mal verprügelt werden

00:49:17: vom Sanchund

00:49:20: das weiß ich nicht aber er kann die aussprechen.

00:49:22: sozusagen der spricht die Strafen aus ist auch für den Schutz des Clubhauses zuständig.

00:49:30: Also, und gibt ja auch immer wieder... Und das

00:49:32: ist alles Eccaline.

00:49:33: Wir reden von Eccalin, ne?

00:49:34: Da steht da drauf Sagen.

00:49:35: ...steht auf seiner Kutte und wurde uns auch bestätigt von sowohl Ermittlern als auch.

00:49:43: wir haben ja mit einem Kronzeugen gesprochen der mit den Hell's Angels gebrochen hat aus Berlin Der aber natürlich trotzdem mitbekommen hat was in Frankfurt lief.

00:49:50: also er war auf jeden Fall Sagen in Arms und wir haben jetzt keine Hinweise dass er es nicht mehr ist und er gilt bis heute auf jeden fall hier mindestens in Frankfurt, wenn nicht darüber hinaus als einer der einflussreichsten.

00:50:04: so nach Schnitzel weiter.

00:50:06: Was steht noch alles auf der Gute?

00:50:08: Wir haben hier noch einen zweiten Bad di Quialo Das ist ein Abzeichen das gibt Aussagen von den Mitteln gibt Aussage von Kronzeugen gibt auch international.

00:50:20: wie gesagt sind ja sehr sehr vielen Ländern der Welt vertreten auch Urteile in denen das drinsteht dass an Hells Angels Mitglieder verliehen wird, die Gewalt gegen Polizei ausgeübt haben.

00:50:34: Ich glaube auch damals diese Anzeige wo er sich gegen fünf Polizeibeamten offensichtlich

00:50:39: aufkörperlich...

00:50:39: Genau!

00:50:39: Ob das schon reicht oder vielleicht ob es da noch andere Fälle gibt weiß ich nicht aber auch da wie gesagt haben seine Anwälte sich nicht zu geäußert

00:50:51: und wer ist noch auf diesen Foto

00:50:52: zu sehen?

00:50:53: Interessant ist der Herr neben ihm.

00:50:57: Timo A, der hat das Ganze auch

00:50:58: ... AWA-Punkt?

00:51:00: Genau wir küssen den mal ab weil dessen Verurteilung schon länger zurückliegt im Jahr ... ... ich glaube im Jahr...

00:51:10: Also der war auch Hells Angel West in Frankfurt?

00:51:14: Der war nicht West in Frankfort, der war in Duisburg.

00:51:19: In meiner Heimatstadt, auf das noch!

00:51:22: Und war da.

00:51:23: Warte mal, ich schau gerade noch einmal nach.

00:51:26: Damit wir da nichts falsch machen.

00:51:29: Genau in Duisburg, der war Mitglied der Hells Angels in Duiskburg.

00:51:31: Damals gab's schon seit gut zwanzig Jahren immer wieder auf flammenden Krieg.

00:51:38: Ich glaube man muss es tatsächlich so nennen...

00:51:40: Ich kann dir das sagen zwischen Hells Angel und Banditos in Duishburg.

00:51:43: So ist das und so war das.

00:51:45: Und damals war Team UA übrigens auch MMA-Kämpfer ist da vor dem Clubhaus der Bandidos vorbei gefahren.

00:51:55: Auch Spaß?

00:51:56: Weiß man nicht!

00:51:57: Um zu provozieren, nehme ich mal an... Dann gab es da einen Bandido, der dann zu dem Auto hin ist.

00:52:04: Die haben sich gegenseitig provoziert und irgendwann hat Timo A eine Pistole gezogen und den Heinz E, den Spitzname Ashley...

00:52:17: Den Bandido aus Duisburg?

00:52:18: Genau, genau, den Bandido auf den geschossen Worauf der später in der Notaufnahme ist er gestorben.

00:52:28: Der kam ja

00:52:29: auch ins Gefängnis, ne?

00:52:30: Genau!

00:52:30: Timo A wurde geschnappt und wurde verurteilt wegen Totschlags.

00:52:34: Er hat argumentiert damals es wäre ein Notwehr gewesen.

00:52:38: Die Richter haben ganz klar gesagt das war keine Notwehrsituation.

00:52:41: Der eine saß im Auto, der andere stand da.

00:52:43: die haben sich gegenseitig provoziert also er hätte einfach wegfahren können.

00:52:46: aber irgendwie scheint dass auch sozusagen da Kleinen beizugeben anscheinend keine Option gewesen.

00:52:54: Er wurde dann auch Kollegen von SpiegelTV, haben ihn hinterher interviewt.

00:52:58: und ja in diesem Interview hat er auch keinerlei Reue gezeigt, hat einen zwischendurch schon bekannter Satz fast, hat dann gesagt es ist besser wenn seine Mutter weint als meine eigene.

00:53:11: also so besser ich springe ihnen um als dass er mich umbringt.

00:53:14: aber wie gesagt das im Urteil beschrieben ist die Situation anders.

00:53:18: er hätte einfach wegfahren können.

00:53:20: Wie lange hat der dafür gesessen?

00:53:22: Beziehungsweise, wie viel hat er gekriegt als Strafe?

00:53:24: und wie lange hat er gesessen?

00:53:26: Weißt du's?

00:53:27: Zwölf Jahre glaube ich.

00:53:29: Um den Dreh rum weiß ich nicht sicher.

00:53:31: Und

00:53:31: dann aber nach sieben Acht wieder...

00:53:32: Genau!

00:53:33: Dann wurde

00:53:34: er

00:53:35: entlassen und ich glaube abgeschoben und erlebt inzwischen im Ausland wenn man sein Instagram-Account anschaut.

00:53:42: Den gibt

00:53:42: es.

00:53:43: Genau der Instagram postet da sehr viel zum Teil aus Pristina, zum Teil eben aus der Türkei Und was er auch zeigt ist, er hat auf der Hand und da sind wir wieder bei den Patches oder bei den Titeln den Health Angels verliehen bekommen.

00:53:59: Hat er einen Totenkopf tituliert und dazu die Worte Filthy few.

00:54:03: das ist auch wie.

00:54:06: Ähnlich gibt es auch als patch also als Auf näher auf der Kutte und auch da wieder sozusagen nach Aussagen von ... ermittlern und aber auch von FBI.

00:54:14: Es gibt Urteile, wo das drin steht... Aussteiger

00:54:17: auch?

00:54:17: Haben das glaube ich schon erzählt?

00:54:18: Aus Grundzeugen

00:54:18: haben das auch mehrfach bestätigt dass das an Hells Angels verliehen wird die einen Gegner getötet haben.

00:54:24: Felsifio!

00:54:24: Ähm

00:54:26: es gab immer wieder Aussagen vor Gericht wo Hells angels gesagt haben ne stimmt nicht, dass wir demjenigen verliehn der an der Bar am längsten durchhält.

00:54:37: Aber ja also Timor A hat den Bandit du erschossen trägt seitdem dieses Tattoo sehr offen und scheinst stolz zu sein.

00:54:47: Und Eckerlin scheint es nicht zu stören, mit...

00:54:49: Genau jetzt darauf zurück.

00:54:51: Also wer hat das Bild gepostet?

00:54:52: Timor A oder Eckerlín?

00:54:53: Timo

00:54:54: A hat's geposted.

00:54:55: Brothers

00:54:56: steht da drunter.

00:54:56: Mit

00:54:57: Hashtag brothers, Brüder also genau.

00:54:59: Eckerling hat's geliked.

00:55:01: Also scheint auch keine Notwendigkeit zu sehen sich zu distanzieren von diesen Gewalttaten die im Umfeld passieren, die auch hier in Frankfurt passiert sind.

00:55:11: Wissen

00:55:12: wir, welche Rolle die Hells Angels eher in Frankfurt im Bahnhofsviertel spielen?

00:55:17: oder müssen wir da jetzt auch ganz vorsichtig sein?

00:55:19: Was wir sagen.

00:55:21: Nee ich glaube das kann man schon.

00:55:22: also Ermittler sagen uns die Ohne Zustimmung der Hells angels passiert nichts im Bahnhof zwiertel.

00:55:31: Also und auch dass hat Eckerlin In einem podcast mehr oder weniger so bestätigt.

00:55:37: er wurde gefragt wieder gefragt was denn passiert wenn jemand ein bordell oder ein table dance im bahnhof Bahnhofsviertel aufmacht, dann antwortet Eckerlin.

00:55:46: Na ja der wird bestimmt einer vorbeikommen und fragen Junge was machst du?

00:55:50: Dann ruht er da wieder so ein bisschen zurück.

00:55:52: also habe ich gehört sagt er dann.

00:55:54: Und dann sagt er aber ganz klar ist noch nie vorgekommen dass hier jemand von außen kam und etwas aufgemacht hat um da im Bahnhofvierteln irgendwas was auch nur in die Nähe mit Rotlicht Milie zu tun hat.

00:56:08: haben die Frankfurter Hills Angels ganz klar das sagen?

00:56:11: Also da kann man nichts aufmachen ohne mit denen aneinander zu geraten.

00:56:15: Da haben die die Hand drauf.

00:56:16: Die hand rauf und fallen im Zweifelfall auch Schüsse.

00:56:20: Gibt auch einen Vorfall, wo Schnitzel weiter verurteilt wurde.

00:56:27: Dafür war er mit Leuten am Flughafen.

00:56:30: Dann kamen da ... Ich bin mir nicht sicher ob es Bandidos oder andere Rocker waren.

00:56:36: Am Flughafe an und hatten ihre Kutten an?

00:56:41: Dann kam's zu einem Streit ... eine Brügelai, wo dann die anderen verbrügelt wurde und ihnen klar gemacht wurden sozusagen hier Frankfurt.

00:56:51: Und das gilt nicht nur auf Frankfurt, sondern Großraum Frankfurt ist Hell's Angels Territorium also und es zeigt auch während in anderen Städten diesen Bandido Krieg mit dem Bandidos gab immer wieder herausgefordert worden sind, sind die in Frankfurt weiterhin fest im Sattel.

00:57:09: David, jetzt haben wir eine Menge durchgesprochen.

00:57:11: Genau der Typ über den du jetzt sehr viel erzählt hast und über dessen Umfeld wir einiges erfahren haben kämpft am Samstag den größten MMA-Kampf der Weltgeschichte mit begleitet von RTL im Familienfernsehen.

00:57:28: Eine andere Thema will ich auch noch mal ganz kurz ansprechen, weil da drüber hast du auch geschrieben was wir jetzt nicht machen dürfen.

00:57:35: Und da weiß ich ja auch unser Justizvariate wäre da extrem vorsichtig.

00:57:39: also korrigiere mich bitte sofort falls ich etwas Falsches sage.

00:57:43: es gibt natürlich... Ich habe am Anfang gesagt wenn man nach Frankfurt reinfährt an Bahnhof ankommt Da laufen Zombies rum die ganzen Drogensüchtigen.

00:57:52: Die hat man auch im Bahnhofsviertel.

00:57:54: das ist ein furchtbares Bild zu bemitleiden, Kompliment an alle die sich für solche Gestalten einsetzen.

00:58:04: Aber dass die Angels in irgendeiner Form auch in dieses Drogengeschäft eingebunden sind,

00:58:11: das

00:58:12: könnten wir nicht erzählen.

00:58:13: Das ist nicht so und das wissen wir auch nicht.

00:58:17: So vorsichtig

00:58:18: wäre ich da nicht!

00:58:21: Also es gibt jetzt keinerlei Hinweise,

00:58:25: Aber wenn die alles kontrollieren, was da passiert und wissen, was dort passiert.

00:58:31: Dann wissen sie doch zumindest mal ... Was da passiert?

00:58:34: Sie wissen's wahrscheinlich mindestens.

00:58:37: Wird ich davon ausgehen.

00:58:41: Und es gibt tatsächlich Hinweise aktuell.

00:58:44: beispielsweise läuft ein Verfahren hier in Frankfurt gegen einen Mitglied nicht Charter West City, anderes Charter hier aus Frankfurt wegen Drogenhandels im großen Stil Also jetzt nicht im nicht verkaufenden Banusviertel, sondern im großen Stil.

00:59:01: Cannabis und Kokain mitstand auch im Raum Verbindungen bis Kolumbien tatsächlich.

00:59:09: Genau der Angeklagte ist Mitglied eines Charters hier in Frankfurt.

00:59:14: ich war auch im Gerichtssaal und ganz interessant nach außen heißt ja auch immer wieder bei den Hells Angels, wer gegen die Clubregeln verstößt wird rausgeworfen.

00:59:28: Man hat aber ehrlicherweise den Eindruck dass das eher passiert wenn Dinge geschehen, die vielleicht in der Öffentlichkeit kein so gutes Bild abgeben.

00:59:37: und in dem Fall ich weiß natürlich nicht was intern passiert Ich kann nur beobachten was ich gesehen habe, dass der Präsident seines Charters auch im Gerichtssaal war und zugeschaut hat.

00:59:51: Man hat ja nicht den Eindruck, dass da irgendwie ein Platz zwischen die Pass ist.

00:59:54: Sondern es war eher so unterstützend.

00:59:56: also... Da gibt's auf jeden Fall Verbindungen.

00:59:59: wie gesagt Nicht Charter Western, nicht Charter von Eccalene Burkhardt aber auch da gab es und da sieht man dann vielleicht auch ein bisschen die Verbindung Verbindung zu Zwischensport.

01:00:12: Und die Frage helles Engels lässt sich das trennen?

01:00:16: Da würde ich vielleicht auch an dieser Stelle gleich mal nutzen Weil wie gesagt, wir haben die Anwälte von Eckerlin natürlich gebeten.

01:00:25: Ihn Möglichkeit zur Stellungnahme ist natürlich... Wir berichten

01:00:28: ja nicht

01:00:29: zu allem.

01:00:31: Also eine sehr lange Liste an Fragen geschickt mit der Bitte doch, die zu beantworten.

01:00:36: auf im Grunde alles was Hell's Angel betrifft auch was mögliche Straftaten betriffen sind sie nicht eingegangen sondern sich schreiben dass sie davon ausgehen das unsere Berichterstattungen mit dem nächsten großen Kampf Also jetzt am Samstag, damit in Zusammenhang steht.

01:00:54: und dann ich zitiere es vielleicht mal.

01:00:56: Ihre Berichterstattung betrifft unseren Mandanten damit als Sportler.

01:01:01: Spekulationen über angebliche Aktivitäten unseres Mandanten außerhalb des sportlichen Bereichs sind damit ohne erkennbare Relevanz.

01:01:09: also die sagen Es geht ja um Sport und alles andere was passiert hat überhaupt nichts mit dem Sport zu tun.

01:01:17: Da lohnt sich vielleicht mal ein Blick auch ins Publikum.

01:01:20: Na ja.

01:01:21: Da hast du drüber geschrieben, was da am Publikum los war bei einem

01:01:24: der Leute?

01:01:25: Schnitzelwalter ist natürlich auch bei jedem Kampf dabei.

01:01:27: Da kann man sich die alten Videos anschauen.

01:01:30: Der war auch derjenige, bei dem sich Eckerlin bedankt nach den Kampfen in Oma.

01:01:38: Ist das

01:01:38: Schwiegervater verstehe ich sogar?

01:01:40: Genau!

01:01:40: Kann man sagen er ist natürlich familiär und hat da investiert

01:01:43: usw.,

01:01:43: aber wir haben mit Ermittlern gesprochen Pensionierten Rocker Experten sozusagen aus Berlin.

01:01:50: Eine

01:01:51: Polizisten quasi, in einem Mittler.

01:01:52: Pensionierte Polizistin

01:01:54: der

01:01:55: regelmäßig zu Eckerling-Kämpfen gefahren ist, sich die angeschaut hat und eben mit Kollegen zusammen geschaut hat.

01:02:04: okay wer hockt da im Publikum?

01:02:05: Der die alle kannte und so.

01:02:07: Genau, klar kannte die weil

01:02:08: Zitat das ist das cooles

01:02:10: Hudehals Angels die da zusammenkommen.

01:02:13: Das ist das eine.

01:02:14: und dann haben wir Sebastian und ich noch einen Blick bekommen in Ermittlungsakten zu einem ganz anderen Verfahren, wo es eben um Drogenhandel ging damals.

01:02:25: Nicht

01:02:27: gegen diesen einen Hells Angels sondern was nochmal anderes?

01:02:29: Gegen ein

01:02:29: ganz anderes Verfahren auch schon bisschen älter.

01:02:32: Und in diesem Verfahren taucht ein Kampf, so wie gesagt schon etwas älters von Eckerlin auf in der Fraport Arena ... wo Polizisten auch dabei waren, um das Ganze zu observieren.

01:02:47: Und die haben dann beobachtet, dass im VIP-Bereich saßen sie als Angels oder in die Führung des Charters Frankfurt und zu denen gesellt haben sich drei oder vier, ich glaube vier waren es Männer, die die Polizistinnen verdächtigt haben damals im großen Stil in Cannabishandel... ...verwickelt zu sein!

01:03:11: Polizisten haben da notiert in ihren Akten, es gab sehr freundschaftliche Begrüßungen.

01:03:14: Man hat sich umarmt und lange Gespräche geführt.

01:03:17: Dabei blieb's nicht, sondern gab immer wieder auch Treffen zwischen diesen Leuten ... Zwischen diesen mutmaßlichen Drogenhändlern zu diesem Zeitpunkt Mutmaßlicher Drogen-Händler und führenden Persönlichkeiten aus dem Charter West End bzw.

01:03:33: damals schon Charter west city Und zwar jetzt nicht eben Man kann sagen, Umfeld vom Kampf.

01:03:39: Okay aber dann auch treffen auf der McDonald's Parkplatz wo sie sich ins Auto gesetzt haben.

01:03:45: Treffen in einem Restaurant gemeinsame Autofahrten wo anscheinend Dinge besprochen wurden also gab klar Gab Hinweise dass auch tatsächlich Health Angels in diesen Drogenhandel verwickelt sind.

01:03:59: Ich würde zumindest Kontakt zu diesem Typen hatten.

01:04:02: Genau sehr enge Kontakte Aber das konnten die wurde nie bewiesen.

01:04:09: Also es wurde keiner dieser Hälfte... Aber

01:04:10: gegen die vier denn?

01:04:11: Damals

01:04:11: für Wurtheit, genau!

01:04:13: Genau die Herren aber, die damals bei dem Kampf dabei waren, die sehr, sehr enge Kontakte hatten.

01:04:19: Die wurden alle in dem Verfahren zum Teil auch in anderen Verfahren, aber alle wegen... ... Drogenhandels im sehr großen Stil verurteilt.

01:04:26: Was heißt

01:04:26: sehr großer Stil?

01:04:27: Also wir reden hier nicht über ein bisschen Cannabis-Verkaufen... Nee, nee!

01:04:29: Schon international Einfuhr nach Deutschland und also Großhandel.

01:04:34: Kiloweise

01:04:34: Tonnenweise.

01:04:35: Ja

01:04:35: ja, Kilowiese würde ich jetzt mal sagen.

01:04:38: Und Verurteile der einer weiß ich acht Jahre.

01:04:43: Es geht jetzt nicht um darauf im Bahnhofsviertel was zu verticken sondern da geht es um Einfuher Handel.

01:04:49: Wie gesagt die Hells Angels wurden damals nicht.

01:04:53: Keiner der Helds Angels wurde damals angeklagt.

01:04:56: Aber es zeigt einfach, was für ein Umfeld das Ganze

01:05:00: ist

01:05:00: und in was für einem Umwelt wie die Kontakte sind und wie das alles zusammenhält hängt auch mit organisierter Kriminalität tatsächlich.

01:05:07: Selbst wenn sie null Rolle gespielt haben man kennt sich.

01:05:09: Das kann man glaube ich

01:05:10: so... Genau!

01:05:10: Ich glaub dass kann man auf jeden Fall sagen.

01:05:13: Und auch Eckerlin Die große Figur am Samstagabend im deutschen Familienfernsehen David, ich würde dir ersparen wollen ein Urteil über das alles abzugeben oder deine Meinung zu sagen.

01:05:26: Ich glaube du hast so viel zusammengetragen.

01:05:27: Das können wir unseren Hörerinnen und Hörern fast selbst überlassen wie man damit umgeht?

01:05:32: Oder hast Du doch noch was was los werden willst?

01:05:35: Nö!

01:05:36: Wie gesagt sozusagen ich sehe meine Aufgabe als Rechercheuer da die Fakten zusammenzutragen habe da sicherlich meine Meinung ob jemand aus diesem Umfeld so eine große Bühne und geboten werden soll, wenn man sich die Kommentare anschaut.

01:05:54: Wenn man sich anschaut wie die Leute reagieren auch auf unsere YouTube, auf unseren YouTube-Filmen...

01:06:02: Wie reagieren die Leute?

01:06:03: Sehr unterschiedlich!

01:06:03: Es gibt viele, die sagen gut dass das mathematisiert wird und wir verstehen nicht wie RTL dem so eine Bühnen bieten kann.

01:06:09: aber es gibt auch viele die sagen naja Was ist da schon?

01:06:12: Health Angels, was ist das schon?

01:06:15: Andere sind viel krimineller.

01:06:21: Der Ermittler aus Berlin hat gesagt so.

01:06:23: er versteht nicht wie man Werbung für die Health Angels machen kann und das ist letztlich etwas RTL macht wenn Eccalene in seiner Doku Soap seinen Reichtum präsentieren kann.

01:06:32: Wie er mit seiner Familie auf einer Yacht in Ibiza für dreizehntausend Euro die Nacht um Herr Tuckard oder sein neuesten Ferrari abholt.

01:06:39: also das ist Werbung.

01:06:43: Ja, muss jeder selber.

01:06:44: Ich will das jetzt nicht verurteilen ich habe die Fakten zusammengetragen oder wir und RTL hat scheint es in einem anderen Schlüssel gekommen zu sein und wird zumindest den Kampf auf jeden Fall noch live übertragen.

01:06:58: Ich lasse es auch komplett ohne Wertung!

01:07:00: Ich sehe die Faszination des Ganzen wie schon eingangs gesagt haben gerade bei jüngeren Männern.

01:07:06: das muss man einfach so festhalten.

01:07:08: dass ist da aber Bewertet ist nicht weiter, ich glaube es ist super spannend was du da gemacht hast.

01:07:15: Kompliment und Dankeschön dass du deine ganzen Recherchen mitgebracht hast!

01:07:19: Ich verlinke in den Show Notes deinen Ausgangstext denen du dazu gemacht hast sehr lesenswert.

01:07:25: auch noch mal sehr viele Details drin die wir jetzt nicht besprochen haben.

01:07:29: Das schaffen wir gar nicht obwohl wir schon so lange miteinander quatschen Und auch das FAZ YouTube Video hänge ich auch nochmal rein kann man sich auch nochmal angucken gibt's auch noch ein paar Eckerlinen O-Töne die dazu hören sind usw.. Und ich würde jetzt einfach mal sagen, Manometer!

01:07:43: David.

01:07:44: Tolle Arbeit.

01:07:46: Dankeschön dass du es mitgebracht hast und ja schön dass du da warst.

01:07:51: Danke dir

01:08:00: So sehr lange Sendung.

01:08:01: das war's für heute wenn sie bisher eine ausgehalten haben.

01:08:04: dankeschön freut uns.

01:08:06: Schreiben Sie uns gerne, wie immer an podcast.atfrz.de.

01:08:10: Wir geben uns die allergrößte Mühe in persönlich zu antworten ohne gestanzter automatisierte oder KI-Antworten Sondern tatsächlich in die... Wie sehen sie das Ganze?

01:08:22: Wie sehen Sie diesen Christian Eckerlin, diesen Kampf, diese Kampfsportart Diese Faszination des Bösen, die jetzt im Familienfernsehen übertragen wird.

01:08:33: Schreiben Sie uns sehr, sehr gerne die Links zu Text und Video in den Show Notes.

01:08:39: mehr bleibt heute nicht mehr zu sagen.

01:08:40: man ist gut schönen Abend bis morgen.